....questa poi!!!!! ( una miniera di Morbier!)

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diego
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Re: ....questa poi!!!!! ( una miniera di Morbier!)

Messaggio da diego »

Che meraviglia,
grazie a te Carlo e al tuo generoso amico che ci regala le immagini di una strepitosa collezione privata.

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carlo
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Re: ....questa poi!!!!! ( una miniera di Morbier!)

Messaggio da carlo »

Un pendolo veramente bello ed imponente <a>

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Due movimenti con 3 campane: in un orologio poste in senso orizzontale e nell'altro in quello verticale <a>

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Il 3 campane in verticale ha altresì la particolarità dei fori di carica anche nella parte posteriore dell'orologio :(): :(): <a>

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Quadrante in alabastro con cartouches <a>

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Due Morbier affiancati con i quali è possibile notare la differenza fra le diverse durate di carica <a>

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Bellissimo Morbier con rosages sia sul quadrante che sul suo pendolo <a>

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Rintocco ore su campane e dopo 2 minuti ripetizione su gong.
Le mezze ore solo 1 rintocco su gong <a>

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Morbier con 2 campane e che suona i quarti <a>

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Re: ....questa poi!!!!! ( una miniera di Morbier!)

Messaggio da 1972merlino »

Ciao Carlo mi faresti un favore ,sempre se è disponibile il tuo amico,potresti fare delle foto dell'orologio a cremagliera ,poi mi sembra di aver visto un orologio in legno dietro ai tubi dell'aria.
Saluti
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carlo
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Re: ....questa poi!!!!! ( una miniera di Morbier!)

Messaggio da carlo »

1972merlino ha scritto:Ciao Carlo mi faresti un favore ,sempre se è disponibile il tuo amico,potresti fare delle foto dell'orologio a cremagliera ,poi mi sembra di aver visto un orologio in legno dietro ai tubi dell'aria.
Saluti
Eccoti accontentato :lol:

Orologio a cremagliera ( purtroppo il movimento resta nascosto) <a>

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la cremagliera <a>

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e quello di legno <a>

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1972merlino
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Re: ....questa poi!!!!! ( una miniera di Morbier!)

Messaggio da 1972merlino »

Favolosi tutti.ma questo tuo amico non è lo stesso dell' alto post che avevi pubblicato?
Quando si è appassionato a questi orologi e come a cominciato a collezionarli.?
Saluti <><>
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pcosta
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Re: ....questa poi!!!!!

Messaggio da pcosta »

carlo ha scritto:
sobas66 ha scritto:La lancetta dei giorni scatta ogni 24 ore esatte? Perchè se è così centra poco con la luna..... :():
Ciao
Avere tantissimi orologi ( l'amico mi ha confessato : circa 70 Morbier , una ventina di foresta nera, alcuni ogee americani e circa 120 svegliarini francesi ><><>< esterefatto ) , bisogna ammetterlo, vuol dire anche fare delle ricerche attorno ad essi.

Nell'ultima mia visita di ieri, egli mi ha mostrato un libro che spiega la ragione dei 30 giorni e non 31

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"infatti 30 è la più vicina approssimazione alla durata del ciclo lunare, senza creare un problema quando( alla fine del ciclo) si azzera la data"

...e così oggi ne abbiamo imparata una nuova... :lol: :lol:

Cordialità.
Carlo
Non bisogna dimenticare che per per 13 anni, dal 1793 al 1806, i mesi in Francia sono stati tutti di 30 giorni, dal Vendemmiaio al Fruttidoro, con ovvie ripercussioni sui datari degli orologi.
Se ci mettevi il 31, rischiavi la ghigliottina!

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https://it.wikipedia.org/wiki/Calendario_rivoluzionario_francese

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carlo
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Re: ....questa poi!!!!! ( una miniera di Morbier!)

Messaggio da carlo »

Interessantissima la tua precisazione anche se nella didascalia della foto è scritto : despite the late date of manufacture

Seguendo il link che ci hai suggerito, e vedendo la pagina in questione, mi sono soffermato a pensare sul come mai al mese , il quale ed i nomi corrispondenti sono di genere maschile, veniva associata nel calendario decimale francese una immagine femminile :(): :lol: :lol:

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pcosta
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Re: ....questa poi!!!!! ( una miniera di Morbier!)

Messaggio da pcosta »

carlo ha scritto:Interessantissima la tua precisazione anche se nella didascalia della foto è scritto : despite the late date of manufacture

Seguendo il link che ci hai suggerito, e vedendo la pagina in questione, mi sono soffermato a pensare sul come mai al mese , che esso ed i nomi corrispondenti sono di genere maschile, veniva associata nel calendario decimale francese una immagine femminile :(): :lol: :lol:

Cordialità.
carlo
Forse l'orologio della foto del libro è posteriore al periodo rivoluzionario e quindi il fatto che abbia i 30 giorni nonostante la data di manifattura non coincida col suddetto periodo va spiegata altrimenti. Se invece l'esemplare del tuo amico ricade nel periodo "rivoluzionario" può essere che la spiegazione sia solo quella.
Quanto alla ragazza del mese, probabilmente è sempre la Marianna, un'allegoria della Repubblica Francese; ma anche allora il calendario si doveva vendere e sicuramente "tirava" di più una dolce immagine femminile, magari un po' discinta, che un nerboruto agricoltore: cosa che vale anche oggi, almeno per i calendari appesi nelle autofficine. [[]

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carlo
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Re: ....questa poi!!!!! ( una miniera di Morbier!)

Messaggio da carlo »

Un quadrante di Morbier, della collezione di Franco, che non dovrebbe ammettere dubbi circa al riferimento dei numeri alle fasi lunari è questo:

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Cordialità. :lol:
Carlo
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Re: ....questa poi!!!!! ( una miniera di Morbier!)

Messaggio da carlo »

Franco, il mio amico, mi ha aiutato a capire la differenza che passa tra i vari Morbier e Morez , nomi che spesso vengono confusi l'un l'altro.

Spero di riportare esattamente, per quello che mi ricordo dopo una intensissima lezione ascoltata senza prendere nessuna nota scritta ""=="" , quale siano le particolarità che contraddistinguono i vari tipi di orologi.

I Morbier possono avere una struttura grande oppure leggermente più piccola, ma vengono comunque identificati con il nome Morbier: sono gli orologi che nelle diverse forme e differenti realizzazioni degli elementi che lo compongono, vengono utilizzati per gli orologi con pendolo lungo che siamo abitati a vedere con le loro belle casse, il più delle volte sinuose.

Quindi movimenti grandi o leggermente più piccoli, ma in buona sostanza "grandi"

Esistono poi movimenti Morbier, sempre con la stessa struttura, ma decisamente più piccoli, ovvero
  • - 1/2 Morbier dalle dimensioni ( approssimative) 16 cm. x 16 cm.
    - 2/5 Morbier : 13 cm. x 13 cm.
    - 1/4 Morbier : 10 cm. x 10 cm.
    - altri ( non comuni) con misure improprie tipo 18 cm. x 18 cm.
Dei 1/2 Morbier poi ne esistono due tipi :
  • - Haute Sâone ( che hanno una ancoretta tradizionale)
    - Côte d'or ( si differenzia dall' Hauthe Sâone per suoneria speciale e scappamento ad ancora con "artigli" )
I Morez sono movimenti con una struttura con colonne simili ai Morbier , ma con caratteristiche proprie e che in genere vediamo negli "occhi di bue, in orologi da muro a cassa corta ed anche in orologi da tavolo.

Provo a mostrare alcuni esempi:

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movimento di Morez by Honore' Romanet par tirage 1860 cm.14/12,5/8.libro "Comtoise Clock pag.257- misura intermedia tra1/2 morbier e minicomtoise.-
( particolarità: l'orologio ha e molle ma esse non vengono caricate con una chiave, ma tirando le corde.Infatti nel quadrante non vi sono fori per la chiave di carica.)

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Comtoise 18eme 3 treni di ruote tamburi i legno grand sonnerie,suona1/4- 2/4- 3/4 - 4/4- e poi le ore su 3 o piu' cloches detto roy du soleil epoca fine 700 . Pendolo a tige d'arpentur en plombe.

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mezzo Morbier .Movimento di misura ridotta rispetto ad un Comtoise normale ma identico nella struttura e meccanica , ancora a rinculo detto anche dell' Hauthe - Sâone

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altro "Romanet" con ricarica a molle con chiave,fori di ricarica a chiave sul quadrante.

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1/4 di Morbier epoca 1840-1860 detto minicomtoise trasmissione a catene , marcato Bailly Maitre a Morez du Jura, cm. 8 x 7 cm. x 7,5 cm. .Il più piccolo Comtoise in assoluto

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1/2 morbier de la Côte d'or si differenzia dall' Hauthe Sâone per suoneria speciale e scappamento ad ancora con "artigli" . Ha inoltre i bariletti aperti.

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movimento Comtoise speciale ,dimensione anomala, struttura come normale Morbier, suoneria con leveraggi come movimento de Morez,..poco più grande di 1/2 morbier, notare posizione non ribassata ruota cannone , con quadrante decentrato.

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continua.....

Cordialità.
Carlo
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sobas66
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Re: ....questa poi!!!!! ( una miniera di Morbier!)

Messaggio da sobas66 »

Grazie Carlo e al tuo amico [[] ..... °**° avete confermato quello che da anni dicevo in giro [[]

Ciao
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carlo
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Re: ....questa poi!!!!! ( una miniera di Morbier!)

Messaggio da carlo »

Continuo con la descrizione di alcuni orologi della collezione di Franco.

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movimento Morez , cassa di legno a muro cm 70-80 ,pendolo più lungo di un movimento Morez da occhio di bue ..circa 25 cm contro i 7 cm del pendolino dell'oeil de boef

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Movimento Morez con automa epoca fine 800. (pag.234 libro Comtoise clock) 8 gg.di carica, suoneria sul gong.

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Movimento Morez da tavolo con piccola cassa cm. 30 - 35. In legno (talvolta decorata con madreperla e fili ottone).

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Movimento Morez ancora a rinculo (ancre recuil)

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Movimento Morez con ancora e platine in ottone; ancoretta con palette regolabili . Più preciso dell'ancora tradizionale, per questo definito regolatore di Morez, pendolo lungo, 8 gg. carica.

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questo movimento e' sprovvisto di suoneria . Detto anche horloge de cusine. 8 gg .carica.

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Movimento de Morez con bariletti aperto. Questo movimento si distingue per essere d'epoca lievemente più antica rispetto quelli con bariletto in ottone chiuso epoca Napoleone III. Le molle a vista sono protette da un lamierino che evita in caso di rottura, il contatto con i denti degli ingranaggi e loro rottura...(cosa che si verificava sovente nei movimenti di orologi Americani d'epoca). Questo movimento in genere veniva collocato in piccole casse da tavolo ,con "richiamo ore a richiesta" (sonnerie a demande) . Potevano anche ospitare molle da 15gg.di carica ; il pendolino era di tipo corto,.

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Movimento de Morez con bariletti a molle chiuse. Per occhio di bue . Pendolo corto.

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Movimento Morez con carillonette e suoneria dei quarti su gong.

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quadrante del Morez con suoneria quarti

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Comtoise di fabbricazione recente

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quando ho titolato questo argomento: "Questa poi..." non avrei mai immaginato di trovare un orologio anche in fondo ad un armadietto e coperto di bidoni di plastica.... ><><>< ><><>< :lol: :lol: :lol:

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Re: ....questa poi!!!!! ( una miniera di Morbier!)

Messaggio da carlo »

Una più attenta occhiata nella "miniera", oltre che agli innumerevoli Morbier ha anche evidenziato alcune lanterne

Ve le mostro con la descrizione che mi ha suggerito Franco:

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Lanternino Francese di piccole dimensioni cm.10-14-8 ad 1 sola lancetta, con rocchetto per l'impostazione della funzione di sveglia, scappamento ad ancora posta al di fuori della cassa, treno di solo movimento e verga di trasmissione per sveglia.
Quadrante a numeri romani in ottone posto su lamiera nera, denominato lanterne sur pied.
Epoca primo quarto del 700. <a>

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Lanterna inglese dei primi del 700 di grosse dimensioni cm.25-20-40- ad 1 sola lancetta, scappamento ad ancora detta a "coda di scorpione"
Quadrante in etain, suoneria delle ore su ruota spartiore. <a>

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Viste laterali DR e SN <a>

Immagine

dettaglio ancoretta <a>

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Lanterna Francese della seconda meta'del 700 , scappamento verga fuori cassa, pendolino corto in ottone tornito a"poire".
Veniva collocata su base intagliata lignea o in ferro forgiato ed appesa al muro.
Il cavetto del peso motore era a fune intrecciata
Le dimensioni medie:cm.15-8-32 .
Quadrante a cartouches con indici smaltati di ore e minuti. <a>

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Vista laterale DR e SN. <a>

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Dettaglio decori floreali e romantici tipici degli orologi Francesi di fine 700.
Sul frontone si evincono i 3 "fleur de Lys" i gigli rappresentanti le figure araldiche di Francia e la corona reale ( nella foto se ne vede solo metà. E' invece visibile completamente nella prima foto) a sormontare tutto.
Volo di angeli e cherubini che con squilli di tromba inneggiano al Re Sole. <a>

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Orologio lanterna della fine del 700 o primi 800 detti "horloge de Normande"su lunghi piedi di sostegno .
Quadrante in terracotta smaltato (Faience ) recante luogo e nome del costruttore o del proprietario.
Lancette in ferro forgiato, l'ancora alloggia all'interno cassa.
La suoneria su cloche e' di tipo con partitora, e rintocca le sole ore.
Il frontone e' di lamierino sottile in ottone stampato. <a>

Immagine

Vista laterale DR e SN <a>

Immagine

_________________________________________________________________

Lanterna di fine fattura epoca meta' 700 circa.
Particolare per la posizione dell 'ancora di Graham.
Particolare anche il tipo di suoneria a rastrello,con rintocchi su campana in bronzo della nota fonderia DUBOIS au PUI, dinastia di antichi costruttori di campane nella France Comte.
Questo lanterna suona ore e mezze: quest'ultime di passaggio con un secondo martello.

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vista laterale e posteriore <a>

Immagine

Dettagli della marcatura della campana,
Dettagli del suo quadrante, della sua alzata o frontone e del coronamento basso in contrapposizione (detto "barbe du bas") con 1 cartouche recante le iniziali del proprietario.
In questo orologio la cartouche era assente e quindi ho provveduto alla realizzazione della stessa con identiche tecniche dell'epoca ( e con le mie iniziali FV [[] ). <a>

Immagine

Dettaglio suoneria rastrello,(rateau) <a>

Immagine
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Doppio martello; quello con supporto piegato suona le mezze "al passaggio" <a>

Immagine

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continua.... :lol:

Cordialità.
Carlo...e Franco
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Re: ....questa poi!!!!! ( una miniera di Morbier!)

Messaggio da 1972merlino »

Dovresti cambiare il titolo con "un morbier al giorno".
E magari aprirne uno nuovo con l'orologio del mese,per valorizzare di più le collezioni dei tuoi amici.
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Re: ....questa poi!!!!! ( una miniera di Morbier!)

Messaggio da carlo »

1972merlino ha scritto:Dovresti cambiare il titolo con "un morbier al giorno".
E magari aprirne uno nuovo con l'orologio del mese,per valorizzare di più le collezioni dei tuoi amici.
Hai ragione!!! ""=="" . Quello che manca è la capacità di "sapersi vendere"....ma alla fin fine quello che conta è divertirsi e divertire... :lol: :lol:

Cordialità.
Carlo
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