orologio con scappamento dentent (terminato)
- carlo
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Re: nuovo progetto
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- sobas66
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Re: nuovo progetto
Scherzetto o cricchetto?
Ciao
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- carlo
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Re: nuovo progetto
...scherzetto!!...sobas66 ha scritto:Scherzetto o cricchetto?
Ciao
Ed il bello deve ancora venire con lo scappamento...chissà come andrà a finire
Quello che è certo è che mi divertirò...
...allora, mi dici dove ho sbagliato nel calcolo del treno?
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Carlo
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Re: nuovo progetto
Ho soltanto messo in paratica i tuoi insegnamenti!
Calcoliamo il numero di alternanze al minuto primo per il treno di ingranaggi.
Esso sarà eguale a (90 x 72 x 64 X 10)/(12 x 12 x 8 X 30) = 4.147.200/92160 = 45
Dividendo questo numero per 60 ( minuti secondi, m") sapremo quante alternanze di compiono in un secondo, ovvero 45/60= 0,75
....e per conoscere la durata di ogni alternanza basterà calcolare 1(uno) diviso 0.75.. ovvero 1.33. <<<<)) non dovevano essere 2 per il tuo pendolo?
Segue.....
Ciao
Calcoliamo il numero di alternanze al minuto primo per il treno di ingranaggi.
Esso sarà eguale a (90 x 72 x 64 X 10)/(12 x 12 x 8 X 30) = 4.147.200/92160 = 45
Dividendo questo numero per 60 ( minuti secondi, m") sapremo quante alternanze di compiono in un secondo, ovvero 45/60= 0,75
....e per conoscere la durata di ogni alternanza basterà calcolare 1(uno) diviso 0.75.. ovvero 1.33. <<<<)) non dovevano essere 2 per il tuo pendolo?
Segue.....
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Re: nuovo progetto
non capisco il 30.sobas66 ha scritto: Esso sarà eguale a (90 x 72 x 64 X 10)/(12 x 12 x 8 X 30) = 4.147.200/92160 = 45
Dividendo questo numero per 60 ( minuti secondi, m") sapremo quante alternanze di compiono in un secondo, ovvero 45/60= 0,75
....e per conoscere la durata di ogni alternanza basterà calcolare 1(uno) diviso 0.75.. ovvero 1.33.[/i] <<<<)) non dovevano essere 2 per il tuo pendolo?
Segue.....
Ciao
il treno che io ho calcolato, è corretto, ma contiene una svista e poi vedremo quale.
la ruota di centro deve fare un giro ( un ora) in 3600 secondi.
quindi se il pendolo fosse da 1 secondo
90/12 x 72/12 x 64/8 x 10 = 3600
e quindi ogni 3600 alternanze da 1 secondo la ruota di centro fa un giro
Dato che il pendolo del mio orologio è da ½ secondo, ma il treno non tiene conto di una alternanza, possiamo dire che con 7200 alternanze la solita ruota di centro fa 1 giro in una ora.
Ora, la mia scelta, dato che l'orologio "vorrebbe essere un regolatore" e quindi con tutte le caratteristiche ad esso proprie , è stata di cambiare il treno con quest'altro
90/12 x 80/10 x 60/10 x 10 = 3600
( ed infatti avevo preannunciato l'acquisto di una fresa a modulo per tagliare pignoni con 10 ali).
Ma perchè ho voluto cambiare il treno? ( volendo avrei anche potuto evitarlo di fare...ma.... )
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Re: nuovo progetto
Regolatore = lancetta dei secondi..... :roll:carlo ha scritto:
Ma perchè ho voluto cambiare il treno? ( volendo avrei anche potuto evitarlo di fare...ma.... )
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alternanze al minuto non all'oracarlo ha scritto:non capisco il 30.
ciao
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Re: nuovo progetto
complimenti!!!....anche se dalla faccina che hai messo ( :roll: ) immagino che tu abbia solo sperato in una risposta esattasobas66 ha scritto:Regolatore = lancetta dei secondi..... :roll:carlo ha scritto: Ma perchè ho voluto cambiare il treno? ( volendo avrei anche potuto evitarlo di fare...ma.... )
Carlo
Analizza i numeri per meglio fare capire anche ai pochi che ci seguono.
Come si è visto, la ruota di centro, in quesro caso:
90/12 x 72/12 x 64/8 x 10 = 3600
compie un giro ogni 3600 alternanze ( a prescindere dalla durata di ciascuna alternanza).
L'asse immediatamente sotto alla ruota di centro, di quante alternanze ha bisogno per fare un giro completo?
72/12 x 64/8 x10 ( ho eliminato il primo rapporto che si riferisce all'asse di centro)
il risultato è 480 un numero che non ci dice niente ed infatti ci interessa molto poco.
Ma l'asse immediatamente sotto a quello appena esaminato, di quante alternanze ha bisogno per fare un giro completo?
64/8 x 10 ( ho eliminato i rapporti che si riferiscono ai due precedenti assi)
il risultato è 80...ORRORE ... una lancetta sull'asse dei secondi che impiega 80 alternanze per fare un giro....ma che indicazione mi potrà mai fornire una lancetta messa su quell'asse?
ecco quindi la necessità dell'ultimo rapporto 60/10 = 6 che moltiplicato per il numero dei denti della ruota dello scappamento ( 10) mi dia 60....un numero più consono all'asse dei secondi....
Sia ben chiaro. Se non avessi voluto "mettere" nel mio orologio anche la lancetta dei secondi, nulla mi avrebbe impedito di usare il primo treno ( quello appena esaminato) ...ma lo vedete un orologio con "ambizioni" di regolatore che non abbia la lancetta dei secondi...
Tieni presente che in questo scappamento non si ha un ancoretta che abbraccia due denti su una stessa ruota.sobas66 ha scritto:alternanze al minuto non all'oracarlo ha scritto:non capisco il 30.
ciao
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- carlo
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Re: nuovo progetto
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- aldo
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Re: nuovo progetto
Io continuo a guardare con ammirazione queste costruzioni, si denota la consumata esperienza anche dalla semplice tracciatura che permette di ricavare un altro pezzettino riducendo lo sfrido.
Osservando la realizzazione del supporto di quello che chiamo "dito" , nella zona di regolazione l'asta è a sezione tonda, non c'è "anticoppia" quando si allenta e si blocca la ghiera filettata superiore quindi il "dito" potrebbe mettersi in posizione non esattamente allineata con l'asse della ruota di scappamento.
Ho detto una stupidaggine ?
:wink:
Osservando la realizzazione del supporto di quello che chiamo "dito" , nella zona di regolazione l'asta è a sezione tonda, non c'è "anticoppia" quando si allenta e si blocca la ghiera filettata superiore quindi il "dito" potrebbe mettersi in posizione non esattamente allineata con l'asse della ruota di scappamento.
Ho detto una stupidaggine ?
:wink:
- zcc70
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Re: nuovo progetto
Domanda scema!
I raggi che si trovano in posizione reciproca opposta, nella ruota delle ultime due foto, non sembrano perfettamente allineati. Cioè i due raggi non sembrano uno la prosecuzione dell'altro.
E' solo un effetto ottico o c'è un motivo particolare per realizzarli così disallineati?
Saluti, Enrico.
I raggi che si trovano in posizione reciproca opposta, nella ruota delle ultime due foto, non sembrano perfettamente allineati. Cioè i due raggi non sembrano uno la prosecuzione dell'altro.
E' solo un effetto ottico o c'è un motivo particolare per realizzarli così disallineati?
Saluti, Enrico.
- sobas66
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Re: nuovo progetto
Lo pensi davvero? Non avrò capito perfettamente l'errore commesso ma ....contare fino a 60 :oops: sono ancora capacecarlo ha scritto: complimenti!!!....anche se dalla faccina che hai messo ( :roll: ) immagino che tu abbia solo sperato in una risposta esatta
Cordialità.
Carlo
Poi hai parlato di regolatore..quindi mi hai aiutato
Però quel scappamento mi stà portando via il sonno
Ciao
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- carlo
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Re: nuovo progetto
con quello che costa oggi l'ottone, nessun pezzo residuo è da considerarsi materiale di scarto... ""=="" ...anche il pezzetto più piccolo potrebbe venir bene...aldo ha scritto:Io continuo a guardare con ammirazione queste costruzioni, si denota la consumata esperienza anche dalla semplice tracciatura che permette di ricavare un altro pezzettino riducendo lo sfrido.
Nessuna stupidaggine. É un problema che ha assillato anche il sottoscritto. Ma qualche compromesso dovevo pur sceglierloaldo ha scritto:Osservando la realizzazione del supporto di quello che chiamo "dito" , nella zona di regolazione l'asta è a sezione tonda, non c'è "anticoppia" quando si allenta e si blocca la ghiera filettata superiore quindi il "dito" potrebbe mettersi in posizione non esattamente allineata con l'asse della ruota di scappamento.
Ho detto una stupidaggine ? :wink:
Sto costruendo questo orologio basandomi su una fotografia e non tutti gli elementi che compongono lo scappamento mi sono completamente chiari. ""==""
Nell'originale ( come si vede nella foto che io ho a disposizione) il pezzo che ho costruito non prevede regolazione in altezza.
Anch'io avevo pensato alla necessità di uno scorrimento del dito lungo l'asta che mantenesse una univoca posizione relativa rispetto al piano dell'asse, ma la mia paura era proprio quella di non essere capace a realizzarne una completamente prescisa ; errore per errore ( per quanto piccolo possa essere) ho quindi optato per un sistema di regolazione che oltre all'altezza mi consentisse anche l'altra taratura.
C'è da dire che una volta messo a punto il sistema dello scappamento esso non va più "toccato" e quindi considero le viti di regolazioni solo una "assicurazione" su una corretta messa a punto dello scappamento stesso.
In poche parole, inserendo il più variabili possibili, ho cercato di premurarmi per una speranza di successo... ""=="" ""==""
Peraltro mi fa molto piacere che non ti sia sfuggita questa mia scelta e che tu mi abbia dato la piacevole opportunità di commentarla. <><>
Mi spiace rilevare il timore di chi cerca di farmi osservare dei mie sbagli. Io stesso li dununcio e quindi non vedo perchè non dovrebbero farlo anche gli altri... ""==""zcc70 ha scritto:Domanda scema!
I raggi che si trovano in posizione reciproca opposta, nella ruota delle ultime due foto, non sembrano perfettamente allineati. Cioè i due raggi non sembrano uno la prosecuzione dell'altro.
E' solo un effetto ottico o c'è un motivo particolare per realizzarli così disallineati?
Saluti, Enrico.
Questa è stata la prima ruota che ho tagliato completamente con la fresatrice. Anche i raggi che di solito ottengo limandoli.
Nonostante i mie sforzi il primo raggio non mi è venuto completamente centrato e poi ho dovuto mantenere ( per una uniformità) lo stesso disallineamnto anche per le sltre razze.
C' è da dire che la fotografia amplifica il disassamento...almeno questo lasciatemelo dire....
era proprio quello il mio scopo: cercare di favorire la ricerca di una rispostasobas66 ha scritto: Poi hai parlato di regolatore..quindi mi hai aiutato
...a te?... figurati a me che non so di che morte andrò a morire...sobas66 ha scritto:Però quel scappamento mi stà portando via il sonno
Ciao
Cordialità.
Carlo
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- aldo
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Re: nuovo progetto
Ti ringrazio per la risposta, immaginavo che le avessi già pensate tutte.
Non sapendo cosa ci va dall'altra parte dell' asta, ma supponendo che si possa fare già una regolazione abbastanza precisa del contatto tra dito e ruota, sarebbe meno "invasivo" e sufficiente avere una regolazione con una semplice vite eccentrica ?
Ovviamente , col senno di poi, e non sapendo poi se il piccolo spostamento fuori asse del dito può influenzare il corretto funzionamento dello scappamento.
Aldo. :wink:
Non sapendo cosa ci va dall'altra parte dell' asta, ma supponendo che si possa fare già una regolazione abbastanza precisa del contatto tra dito e ruota, sarebbe meno "invasivo" e sufficiente avere una regolazione con una semplice vite eccentrica ?
Ovviamente , col senno di poi, e non sapendo poi se il piccolo spostamento fuori asse del dito può influenzare il corretto funzionamento dello scappamento.
Aldo. :wink:
- zcc70
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Re: nuovo progetto
Ciao Carlo,
sbagli, non è timore, è, a mio parere, la giusta cortesia dovuta da chi osserva nei confronti di chi fa!
Saluti, Enrico.
sbagli, non è timore, è, a mio parere, la giusta cortesia dovuta da chi osserva nei confronti di chi fa!
Saluti, Enrico.
- pendolum
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Re: nuovo progetto
In realtà c'è un altro motivo per cui è utile una regolazione di altezza dell'ancora sullo scappamento.C'è da dire che una volta messo a punto il sistema dello scappamento esso non va più "toccato" e quindi considero le viti di regolazioni solo una "assicurazione" su una corretta messa a punto dello scappamento stesso.
Nel caso in cui dopo mooolti anni e dopo vari passaggi di mano dell'orologio a proprietari poco inclini a frequenti revisioni potrebbe succedere che l'ancora si usuri e che necessiti di essere rettificata.
Ciò richiederebbe quindi una nuova regolazione dello scappamento.
Bisogna essere lungimiranti....
- carlo
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Re: nuovo progetto
ti confesso che una volta sotto terra, la cosa non mi riguarderà neanche minimamente...pendolum ha scritto: >>><<<
Ciò richiederebbe quindi una nuova regolazione dello scappamento.
Bisogna essere lungimiranti....
aldo ha scritto:Ti ringrazio per la risposta, immaginavo che le avessi già pensate tutte.
Non sapendo cosa ci va dall'altra parte dell' asta, ma supponendo .... >>><<<
Aldo. :wink:
Provo a fare un pò di chiarezza pubblicando la foto che mi ha dato un mio amico ed alla quale mi sto ispirando per costruire l'orologio.
a prescindere da quello che mi ricordo della visione di un altro scappamento simile , non vedo ragione di quel "serpentello" che dovrebbe essere posizionato dall'altra parte dell'asse della ruota e che dovrebbe essere il braccio che sostiene la "passing spring"...a prescindere da questo, si può vedere nella foto come il dito sia stato fissato sul suo corpo in una posizione che sembra essere solidale ad esso ... se non si considera la vicina vite ( sembrerebbe tale) di cui non capisco la funzionalità.
Questo dito, per quanto ho capito, dovrebbe servire a dare l'impulso al pendolo ( tramite le solite "cose") . Cio dovrebbe avvenire come se il dito, semplificando, fosse la paletta di entrata di una ancoretta e quindi , il dito ed il suo supporto si dovrebbero muovere attorno ad un asse ( proprio come una ancoretta)
Dato che non riuscivo ad imaginare come fissare in modo solidale ( forse altri sarebbero riusciti a farlo ""=="" ) il dito al suo supporto ( così come nella foto) , e per evitare spinte laterali del dente della ruota dello scappamente sul dito nel caso che lo avessi posizionato esternamente al suo supporto, ho creato un recesso ( nel supporto stesso) <a>
per mantenere la coassialità tra il piano della ruota dello scappamente e l'asse del supporto comprensivo del dito ( chissà se sono stato chiaro? ""=="" ""=="" ).
Forse era una precauzione inutile, ed è facile immaginare perchè, ma allora dove va a finire il piacere di capire le cose e cercare di risolvere i problemi che potrebbero nascere?
Cordialità.
Carlo
PS è arrivato il modulo m 0.6 x 10 ali
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