Orologio da compagnia (terminato)

[carlo]

Sono in vacanza e ho tutto il tempo necessario per pensare...

La ruota a corona che si vede nell'ultima foto consente, ad ogni suo giro, di fare compiere al quadrante un chiamiamolo "viaggio di andata " ed uno "di ritorno "...un ciclo completo.

Il quadrante dovrebbe fermarsi

• in una estremità
  poi al centro
  poi dall'altra estremità
  per poi ritornare al centro
  e così via

Io penso che uno spostamento ogni 5 minuti potrebbe essere considerato adeguato....anche per non fare un utilizzo eccessivo della moĺla di carica del bariletto di questo treno. Mi spiacerebbe conoscere altre opinioni.

Cordialità
Carlo

[sobas66]

........ Mi spiacerebbe conoscere altre opinioni.

Cordialità
Carlo

Allora se ti spiacerebbe .................sto zitto

Buone vacanze

[carlo]

Tra correttore automatico e tablet che ha diverse funzioni rispetto al computer. ..alla fine i messaggi si scrivono da soli. ...

Ovvio che mi piacerebbe sapere cosa ne pensate così da poter fare una sintesi

Cordialità.
Carlo

[pietro48]

Il tempo di spostamento, che non dovrebbe essere breve, dipende dalla molla che intendi utilizzare.
Aggiungerei una segnalazione sonora che annuncia l'inizio del ciclo o che continua durante tutto il ciclo.

Buone vacanze

[carlo]

Pietro, grazie per le tue considerazioni.

Così, a memoria ed a "palmi", la durata dello spostamento del quadrante da una estremità all'altra, potrebbe durare una decina di secondi. Quello che mi piacerebbe conoscere è quale giudicate idonea la frequenza degli spostamenti in un'ora: io avevo immaginato 10 12 volte. Una quantità maggiore potrebbe ridurre la durata di carica della molla

Un suono di una campana all'inizio di Ogni spostamento è già previsto .

Cordialità
Carlo.

[sobas66]

Secondo me ti conviene utilizzare un tempo in frazioni di ora in modo che la campana oltre a attirare l'attenzione indica anche la quantità di tempo passato.

Se usi come frequenza 12 volte all'ora, praticamente ogni 5 minuti....sempre se ti basta la carica....

Ciao

[carlo]

Se usi come frequenza 12 volte all'ora, praticamente ogni 5 minuti....sempre se ti basta la carica....
Ciao

Sono a buon punto ed il quadrante gira per effetto dell'azione della molla di carica del treno secondario...

Avrei pensato di utilizzare u disco con 12 piolini per far partire il moto del quadrante: se dovessi osservare che la molla di carica si scarica troppo velocemente sarà un lavoro di un minuto farne una con 10 oppure 8 piolini.

Vi tengo aggiornati....

Cordialità.
Carlo

[carlo]

Carissimi amici,
finite le vacanze, il "lavoro" è ripreso!

Provo a descrivere gli ultimi interventi ( dei quali ,peraltro, non sono completamente soddisfatto e spiegherò perchè... ...anche se poi, alla fin fine, tutto è rimediabile... )

Come ho già avuto modo di dire, in mancanza di disegni e fotografie dettagliate, son dovuto procedere utilizzando la fantasia nell'immaginare soluzioni tecniche che potessero servire alla bisogna e quasi sicuramente sono incorso in qualche errore...anche se l'orologio ed il movimento del suo quadrante sembrano funzionare egregiamente...

Naturalmente se qualcuno vorrà suggerire delle modifiche agli espedienti che ho immaginato , sarò ben lieto di analizzarli.

Con la ruota a corona che compie un giro, il quadrante assume 4 posizioni

1° posiz.	centro
2° posiz.	sinistra
3° posiz.	centro
4° posiz.	destra

per poi ricominciare il ciclo.

Ho dedotto quindi che sulla suddetta ruota fossero necessarie 4 scanalature che generassero ciascun arresto per ogni posizione

IMG_4568.JPG (269 KiB) Visto 2699 volte

In queste scanalature doveva cadere un braccetto ( si vedrà poi da cosa comandato) per provocare l'arresto della ruota a corona ......

IMG_4565.JPG (266.32 KiB) Visto 2699 volte

....che a sua volta genera il blocco del movimento del quadrante che si muove, come si può vedere qua sotto, per mezzo di un sistema biella ( provvista in ciascuna estremità di un cuscinetto a sfere mm. 4 x 2 x 1,5) e manovella

IMG_4566.JPG (243.36 KiB) Visto 2699 volte

Ho pensato quindi, dato che la ruota a corona centrale calettata sull'asse dei minuti compie un giro in una ora, di fissare su di essa un disco con avvitati dodici piolini provvisti di filettatura M 1,2 .

IMG_4561.JPG (194.93 KiB) Visto 2699 volte

Ciascuno di essi, ogni 5 minuti, tramite un leverismo alza il braccetto che libera la ruota a corona che girando, e per mezzo del sistema biella- manovella, come ho già scritto, muove il quadrante.

Detto braccetto è spostato dalla leva ( costruita provvisoria giusto per testare la funzionalità del meccanismo) indicata dalla freccia rossa e che , intercettata dal piolino , si alza verso l'alto.

IMG_4572.JPG (278.15 KiB) Visto 2699 volte

I primi maldestri movimenti del quadrante, con TUTTE le opportune regolazioni ancora da effettuare sono visibili in questo filmato : ovviamente lo spostamento della ruota dei minuti ho dovuto, provvisoriamente , farlo io con un dito



Nell'ultima parte del filmato si vede come il braccetto scorra sulla ruota a corona prima di cadere nella scanalatura.

Prossimamente parlerò del perchè non sono, come ho anticipato all'inizio di questo post, soddisfatto...

Cordialità.
Carlo

[carlo]

I problemi con i quali mi sto confrontando ora hanno soluzioni che non sembrano essere immediate.

Nel timore che il braccio di arresto della ruota a corona non riuscisse a fermarla avevo tagliato la scanalatura alquanto profonda... forse troppo

IMG_4575a.jpg (275.92 KiB) Visto 2688 volte

ho pensato quindi di costruire un sistema che prevedesse la regolazione della profondità con cui il braccio di arresto entra nella sua scanalatura.
Dopo una accurata valutazione per scegliere la soluzione migliore( ...sperando di esserci riuscito... ) ho incominciato a tagliare sul supporto del martelletto con una fresa a candela del diametro di 1,5 mm una scanalatura per ospitare un supporto che verrà poi saldato....

IMG_4577.JPG (260.73 KiB) Visto 2688 volte

...ma l'occhio mi è caduto su altri problemi ed ho preferito, per il momento, soprassedere alla costruzione di questa regolazione.

Ho osservato che il treno secondario è provvisto di una grande quantità di energia: ne è la prova il fatto che quando il braccetto di arresto entra nella scanalatura , esso si flette leggermente....come si può vedere nel filmato qua sotto



Avevo pensato di irrobustire questo braccetto ma poi ho creduto opportuno lasciarlo nelle condizioni in cui si trova per concedere un pò di "elasticità" al sistema che può così arrestarsi evitando un blocco improvviso ed istantaneo che potrebbe , forse, anche compromettere un buon funzionamento del treno degli ingranaggi.

Una idea sarebbe quella di sostituire la molla di carica dentro al bariletto del treno secondario con una più "morbida"....ma chi ha il coraggio di farlo considerata la quantità di energia necessaria per muovere tutto l'ambaradan del quadrante...

Se qualcuno ha qualche suggerimento in proposito, felicissimo di leggerlo...

L'annuncio di una "ALLERTA ROSSA" con le sue minacciose nubi incombenti è già stato annunciato ...e presto vi fornirò i dettagli

Cordialità.
Carlo

[sobas66]

Senza stravolgere il tutto se vuoi rendere il movimento più "morbido" potresti, se lo spazio te lo consente, allargare le ali della farfalla in maniera di rallentare leggermente la corsa.....

Ciao

[carlo]

Senza stravolgere il tutto se vuoi rendere il movimento più "morbido" potresti, se lo spazio te lo consente, allargare le ali della farfalla in maniera di rallentare leggermente la corsa.....

Come ho avuto modo di scrivere, per il treno supplementare demandato al movimento del quadrante ho utilizzato il ruotismo di un vecchio orologio, ed ovviamente, per esso , il relativo dimensionamento era cosa fatta.

...ma non ti immagini l'intensità dell temporale che sta per scatenarsi....

Cordialità.
Carlo

[sobas66]

...ma non ti immagini l'intensità dell temporale che sta per scatenarsi....

Cordialità.
Carlo

.....Speriamo bene....

Ciao

[carlo]

Quello che mi tormenta veramente è un'altra cosa.

Ho tagliato, come anticipato nel mio precedente post, un nuovo braccetto che intercetti i piolini sul disco fissato sulla ruota a corona calettata sull'asse dei minuti.

IMG_4584.JPG (226.6 KiB) Visto 2900 volte

Ricordo quello che io ho immaginato come una soluzione per far muovere alternativamente il quadrante.

• 1) il piolino 2, girando il disco su cui è fissato con "la ruota a corona dei minuti", intercetta il braccio 1
  2) il quale alza il braccetto di arresto della ruota a corona "interna al movimento" ( non visibile nella foto).
  3) una volta che il braccetto di arresto ha liberato la ruota a corona, essa può incominciare a girare
  4) ...e tramite il sistema di biella e manovella muove il qudrante...
  5) ...fino a quando il braccetto di arresto cade nella successiva scanalatura fermando la rotazione della ruota a corona.

già!!!!!! ..ma ho dimenticato un dettaglio NON insignificante.... e riscrivo la lista qua sopra opportunamente modificata

• 1) il piolino 2, girando ( con la velocità angolare che è propria di una ruota che conduce la lancetta dei minuti ) il disco su cui è fissato con "la ruota a corona dei minuti", intercetta il braccio 1
  2) il quale alza il braccetto di arresto della ruota a corona "interna al movimento" ( non visibile nella foto).
  3) una volta che il braccetto di arresto ha liberato la ruota a corona, essa può incominciare a girare
  4) ...e tramite il sistema di biella e manovella muove il qudrante...
  5) ...fino a quando il braccetto di arresto cade ( già!!!!, ma potrà cadere solo quando , chissà quando , il braccio 1 ,della foto più sopra, verrà liberato dal piolino 2) nella successiva scanalatura fermando la rotazione della ruota a corona.

Il tutto è documentato dal filmato qua sotto che mostra ( se pur la ruota a corona dei minuti è condotta a mano per simulare un lento avanzamento ) come il braccetto di arresto "salti" 2 o 3 scanalature prima di cadere in un di esse...



Beato Sarton!!!! ma come è riuscito ad eludere tutti i problemi che mi si presentano!!!!

что делать? (Ленин)

Bisognerebbe aumentare la velocità angolare del piolino in modo tale per cui, appena il braccio 1 è alzato, immediatamente, cada consentendo così al braccio di arresto di cadere nella sua scanalatura.
Una idea potrebbe essere quella di porre il disco con 1 piolino sull'ultima ruota di un treno che , avendo come origine una ruota dentata fissata sull'asse dei minuti, ne aumenti la velocità angolare...ma sarebbe esteticamente una soluzione alquanto brutta... ( acc...benedetto Sarton che a differenza del più coscienzioso De Dondi non ha lasciato nessun scritto... )

Riconosco che in questo forum siamo veramente in pochi ( anche se a leggerlo come visitatori sono un buon numero ) ...possibile mai che tutti costoro,con le loro brillanti menti, non vengano in soccorso di un povero sprovveduto che sembra essersi perso....

Cordialità.
Carlo

[carlo]

la notte porta consiglio.


Perché non pensare ad un sistema simile alla suoneria con una preparazione ed una ruota spartiore che nel caso del mio orologio è rappresentata dalla ruota a corona con le 4 scanalature ?

Direi che, in mancanza di altri suggerimenti, è una idea da approfondire.

Cordialità.
Carlo

[carlocor]

Credo che utilizzare il sistema della suoneria sia l'unico modo di far funzionare il quadrante. Provo a spiegare un'idea.

WP_20180829_23_11_21_Pro.jpg (40.4 KiB) Visto 2885 volte

La leva 1 è quella che intercetta i piolini. La leva 2 è quella che ferma. Quando la leva 1 viene alzata da un piolino la sua leva A alza la leva 2 che libera il movimento, contemporaneamente la leva B deve intercettare un piolino sulla ruota che ingrana con la farfalla, facendo alcuni giri, così da fare la preparazione ( come avviene nelle suonerie). Quando la leva 1 verrà liberata dal piolino il movimento può girare e fermarsi nella scanalatura successiva. Non so come sono piazzate le varie ruote perché dal video non si vedono. Vediamo se altri hanno qualche idea. Un saluto Carlocor.

[carlo]

Grazie Carlo per aver spiegato la tua idea...che in buona sostanza è identica alla mia a prescindere dalla collocazione di alcuni elementi operativi.

Ho infatti messo assieme un sistema, ancora da testare a da rifinire, e mi riservo di verificarne la funzionalità: "ad ogni piè sospinto" esce fuori un problema che non avevo considerato in fase di progettazione o che mi era sfuggito.... ...infatti , quello nelle foto successive, è il risultato di molte modifiche e riconsiderazioni ...

IMG_4585.JPG (240.46 KiB) Visto 2884 volte

Era necessario, in qualche modo, "raggiungere" la ruota, nel treno secondario ( oltretutto esso è collocato dietro a quello principale) che precede la farfalla..

Procedendo quindi "al contrario", per prima cosa ho fissato un piolino di arresto sulla ruota dentata antecedente alla farfalla : nella foto si vede l'asse ma l'arresto è nascosto nel "micro" spazio che avevo a disposizione...

IMG_4586.JPG (255.66 KiB) Visto 2884 volte

e sono poi "risalito" alla leva mossa dai piolini fissati sul disco solidale alla ruota a corona dei minuti.

Si può notare che ho eliminato il contrappeso che aveva la funzione di riportare velocemente l'arresto nella scanalatura della ruota a corona con 4 scanalature e ho utilizzato il relativo braccio per costruire i leverismi che portano fino al piolino della "preparazione" : il contrappeso è efficacemente sostituito da tutto il peso dei leverismi in questione....

Spero di poter riportare un resoconto positivo sulla funzionalità del sistema che ho progettato....

Cordialità.
Carlo