Heliotellus-Cosmochronotrope (terminato)
- carlo
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Re: Heliotellus-Cosmochronotrope
Nella foto del mio post precedente, si può vedere il grande anello-ruota dentata con incise le 24 ore.
C'è qualche appassionato di astronomia che possa spiegarmi che relazione esiste fra la Terra che compie 1 giro in un giorno e l'anello in questione che fa il suo giro attorno alla Terra in 1 anno? Al momento non sono ancora in grado di dire se l'anello gira in senso orario oppure anti-orario.
Confesso che non riesco a trovarne una ....come non riesco a scorgerne altre per altre indicazioni fornite da questo bellissimo cosmochronotrope...
Cordialità.
Carlo
C'è qualche appassionato di astronomia che possa spiegarmi che relazione esiste fra la Terra che compie 1 giro in un giorno e l'anello in questione che fa il suo giro attorno alla Terra in 1 anno? Al momento non sono ancora in grado di dire se l'anello gira in senso orario oppure anti-orario.
Confesso che non riesco a trovarne una ....come non riesco a scorgerne altre per altre indicazioni fornite da questo bellissimo cosmochronotrope...
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Re: Heliotellus-Cosmochronotrope
Ciao
Leonardo diceva: "L'esperienza è il nome che si dà ai propri sbagli."
"Condividere la propria conoscenza è un modo per raggiungere l'immortalità" Dalai Lama
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Re: Heliotellus-Cosmochronotrope
Daniele, a me sembra che nessuno degli anelli della foto che hai postato sia diviso in 24 ore come nel caso del cosmochronotrope.
Queste le ultime foto della mia replica scattate nel 2019
Come ho ottenuto l'anello di supporto della ruota con 234 denti ( oramai staccato e non più visibile in foto)
Lo stato attuale delle cose
Ci rivediamo nel 2020....
Cordialità.
Carlo
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- sobas66
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Re: Heliotellus-Cosmochronotrope
Buon 2020
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Re: Heliotellus-Cosmochronotrope
Non vorrei apparire petulante, ma, la corona delle 24 ore della foto sembra essere ferma mentre quella del cosmochronotrope compie un giro in un anno.
Direi, ma non ne sono sicuro, che nel caso dello gnomone dell'orologio di Padova esso "gira" attorno al Sole che sta fermo , e FORSE la sua ombra , durante tutta la durata di un anno della rivoluzione della Terra, percorre tutte le 24 ore
.... anche se non riesco a collegare le ore notturne con un orologio solare....considererei più appropriato al mio ragionamento 2 divisioni di 12 ore e non una continuativa di 24 ore
.... mentre nel caso del cosmochronotrope la Terra non ha un moto di rivoluzione ( solo uno di rotazione attorno al suo asse) ed il Sole compie ( con un moto relativo) una rivoluzione attorno alla Terra.
Da qui la mia domanda su cosa possa indicare o servire un anello con incise le 24 ore che impiega un anno per ruotare attorno alla Terra ....
Forse un appassionato di astronomia potrebbe aiutarci...
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Carlo
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Re: Heliotellus-Cosmochronotrope
Dettagli
Fino ad ora le cose sembrano procedere regolarmente
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- oscar
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Re: Heliotellus-Cosmochronotrope
Non capisco niente di orologi, tantomeno di cosmochronotrope, ma la presenza di una rotazione di 24 ore in un anno mi ricorda la storia del tempo siderale rispetto a quello solare. Molti orologi astronomici mostrano entrambi per semplificare le osservazioni astronomiche.
- carlo
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Re: Heliotellus-Cosmochronotrope
E' la stessa conclusione alla quale sono giunto io questa notte durante una delle tanti notti insonni che spesso occorrono agli ultrasettantenni , notti durante le quali rimane molto tempo per pensare ....invece di poter dormire...
Anche le mie conoscenze di astronomia e di gnomonica sono molto scarse per cui cerco di sintetizzare con le mie inadeguate parole le conclusioni alle quali sono giunto.
Le proporzioni , gli angoli, il senso di rotazione non sono corretti e lo schizzo è solo uno di massima : nel disegno sono descritti gli elementi che lo compongono
Nello schizzo 1 , quando l'orologio con il suo il tempo medio indica il mezzogiorno. la Terra si trova in una determinata posizione ed il Sole si trova sul meridiano della Terra di quella posizione. L'anello indica le ore XII
Nello schizzo 2 la Terra ha compiuto una rotazione, Il Sole si è spostato di 1/365 di giro e se l'anello girevole fosse fermo le XII non coinciderebbero più con il meridiano della Terra corrispondente alla nuova posizione del Sole
E' quindi necessario , perchè in ciascun giorno dell'anno , mentre il Sole si sposta nel suo moto relativo attorno alla Terra , l'anello girevole si sposti anch'esso, come il Sole di 1/365 di giro così che, come in figura 3, ci sia coincidenza tra l'indicazione fornita dall'anello girevole e la posizione del Sole rispetto alla Terra.
Conscio di non essere sato chiaro, spero lo stesso di aver chiarito qualche dubbio....
Cordialità.
Carlo
Anche le mie conoscenze di astronomia e di gnomonica sono molto scarse per cui cerco di sintetizzare con le mie inadeguate parole le conclusioni alle quali sono giunto.
Le proporzioni , gli angoli, il senso di rotazione non sono corretti e lo schizzo è solo uno di massima : nel disegno sono descritti gli elementi che lo compongono
Nello schizzo 1 , quando l'orologio con il suo il tempo medio indica il mezzogiorno. la Terra si trova in una determinata posizione ed il Sole si trova sul meridiano della Terra di quella posizione. L'anello indica le ore XII
Nello schizzo 2 la Terra ha compiuto una rotazione, Il Sole si è spostato di 1/365 di giro e se l'anello girevole fosse fermo le XII non coinciderebbero più con il meridiano della Terra corrispondente alla nuova posizione del Sole
E' quindi necessario , perchè in ciascun giorno dell'anno , mentre il Sole si sposta nel suo moto relativo attorno alla Terra , l'anello girevole si sposti anch'esso, come il Sole di 1/365 di giro così che, come in figura 3, ci sia coincidenza tra l'indicazione fornita dall'anello girevole e la posizione del Sole rispetto alla Terra.
Conscio di non essere sato chiaro, spero lo stesso di aver chiarito qualche dubbio....
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Re: Heliotellus-Cosmochronotrope
Ho incominciato a realizzare gli elementi per costruire l'orologio che fornirà il tempo medio di Greenwich
Prima di completarlo, provo a comporre gli ingranaggi del treno che dovrebbe dare una indicazione dell'ascensione retta del sole...
Cordialità.
Carlo
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Re: Heliotellus-Cosmochronotrope
Provo a riassumere lo stato delle cose.
Il pignone a ingrana con il conoide e da il movimento al pignone b solidale al pignone a
nella foto qua sotto si vede come il pignone b sia l'inizio del treno che da il movimento a tutti gli elementi che costituiscono il cosmochronotrope
Il pignone b conduce , tramite una serie di ingranaggi,il lungo asse su cui è fissata la Terra e che compie un giro in 24 ore.
Su questo lungo asse è calettata una ruota dentata che trasmette ( mediante il treno 1-2-3-4) il movimento all'asse di centro dell'orologio del tempo medio di Greenwich
Orbene, nella foto immediatamente qua sotto si vede come è ottenuto il movimento dell'asse di centro dell'"orologio" che indica il valore dell'ascensione retta del sole.
Il pignone 6 ( solidale all'asse della Terra) muove, con una serie di ingranaggi seminascosti, la ruota 7 che tramite il treno 8-9-10 da il moto alla ruota 11 sul quale è calettato l'asse di centro dell'"orologio" citato
Come risultato finale ( fino ad ora) i due assi di centro di entrambi gli orologi sono perfettamente equidistanti dalla linea di centro del piano ove poggeranno i quadranti degli orologi
....a presto i miei dubbi...
Cordialità.
carlo
Il pignone a ingrana con il conoide e da il movimento al pignone b solidale al pignone a
nella foto qua sotto si vede come il pignone b sia l'inizio del treno che da il movimento a tutti gli elementi che costituiscono il cosmochronotrope
Il pignone b conduce , tramite una serie di ingranaggi,il lungo asse su cui è fissata la Terra e che compie un giro in 24 ore.
Su questo lungo asse è calettata una ruota dentata che trasmette ( mediante il treno 1-2-3-4) il movimento all'asse di centro dell'orologio del tempo medio di Greenwich
Orbene, nella foto immediatamente qua sotto si vede come è ottenuto il movimento dell'asse di centro dell'"orologio" che indica il valore dell'ascensione retta del sole.
Il pignone 6 ( solidale all'asse della Terra) muove, con una serie di ingranaggi seminascosti, la ruota 7 che tramite il treno 8-9-10 da il moto alla ruota 11 sul quale è calettato l'asse di centro dell'"orologio" citato
Come risultato finale ( fino ad ora) i due assi di centro di entrambi gli orologi sono perfettamente equidistanti dalla linea di centro del piano ove poggeranno i quadranti degli orologi
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Re: Heliotellus-Cosmochronotrope
Dopo aver lasciato ieri sera l'orologio funzionante , questa mattina appena arrivato in laboratorio, ho trovato fermo il pendolo...
Per quante attenzioni si facciano durante la costruzione di un orologio, qualcosa "scappa " sempre " all'attenzione.
L'arresto di massima carica fissato sul conoide sfiorava (...o meglio si scontrava ) con una ruota dentata.
Va beh! Poco male . Al primo smontaggio del movimento sistemo tutto....
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Re: Heliotellus-Cosmochronotrope
Una delle particolarità di questo orologio sta nel fatto che ha due orologi che indicano il tempo medio.
Mr. Serratt ha pensato che quello principale, il cui quadrante è sistemato sulla parte frontale del cosmochronotrope debba indicare l'ora media locale mentre al più piccolo, sistemato nella parte posteriore dello strumento, ha assegnato il compito di indicare l'ora di Greenwich.
L'orologio posteriore è "mosso" da quello principale e segnerà quindi la stessa ora, ma Mr Serratt ha preferito attribuirgli una funzione diversa giusto per giustificarne la presenza.
Riassumendo, l'orologio principale segna l'ora media locale ed il suo conoide muove anche un treno che da il movimento alla Terra.
Un compito agevole in quanto, per ottenere un basso rapporto di riduzione, dei pignoni muovono delle ruote dentate: e fin qui c'è una correlazione con la meccanica tradizionale secondo la quale , direi sempre, si "trasferisce" energia da un pignone ad una ruota dentata....mai il contrario.... benedetti i nostri orologi....
Nel cosmochronotrope l'orologio "secondario" è mosso dall'asse che fa girare la Terra e che , ovviamente compie un giro in 1 giorno.
In questo caso , dato che Mr. Serratt per l'orologio in questione ha previsto anche la lancetta dei secondi , dovrà esserci un rapporto di riduzione inverso per cui ad ogni giro dell'asse della Terra, l'asse della lancetta dei secondi dovrà compiere 1440 giri .....e quindi un lunghissimo treno di ruote dentate che conducono pignoni...
Ce la farà la molla di carica dell'orologio principale a muovere a fornire abbastanza energia per muovere l'asse dei secondi dell'orologio secondario....e, non lo si dimentichi, anche di quello che fornisce l'indicazione dell'ascensione retta del sole che in buona sostanza è eguale identico a quello del suo gemello? SPERIAMO!!!
qua sotto i due orologi come dal brevetto di Mr. Serratt
Al momento ho realizzato il treno che porta il moto alla lancetta dei secondi all'orologio di SN ( quello dell'ora media di Greenwich)
Il tutto sembra girare abbastanza fluidamente ( con un dito muovo il pignone che è solidale all'asse centro e che è posizionato sotto alla platina )
Cordialità.
Carlo
Mr. Serratt ha pensato che quello principale, il cui quadrante è sistemato sulla parte frontale del cosmochronotrope debba indicare l'ora media locale mentre al più piccolo, sistemato nella parte posteriore dello strumento, ha assegnato il compito di indicare l'ora di Greenwich.
L'orologio posteriore è "mosso" da quello principale e segnerà quindi la stessa ora, ma Mr Serratt ha preferito attribuirgli una funzione diversa giusto per giustificarne la presenza.
Riassumendo, l'orologio principale segna l'ora media locale ed il suo conoide muove anche un treno che da il movimento alla Terra.
Un compito agevole in quanto, per ottenere un basso rapporto di riduzione, dei pignoni muovono delle ruote dentate: e fin qui c'è una correlazione con la meccanica tradizionale secondo la quale , direi sempre, si "trasferisce" energia da un pignone ad una ruota dentata....mai il contrario.... benedetti i nostri orologi....
Nel cosmochronotrope l'orologio "secondario" è mosso dall'asse che fa girare la Terra e che , ovviamente compie un giro in 1 giorno.
In questo caso , dato che Mr. Serratt per l'orologio in questione ha previsto anche la lancetta dei secondi , dovrà esserci un rapporto di riduzione inverso per cui ad ogni giro dell'asse della Terra, l'asse della lancetta dei secondi dovrà compiere 1440 giri .....e quindi un lunghissimo treno di ruote dentate che conducono pignoni...
Ce la farà la molla di carica dell'orologio principale a muovere a fornire abbastanza energia per muovere l'asse dei secondi dell'orologio secondario....e, non lo si dimentichi, anche di quello che fornisce l'indicazione dell'ascensione retta del sole che in buona sostanza è eguale identico a quello del suo gemello? SPERIAMO!!!
qua sotto i due orologi come dal brevetto di Mr. Serratt
Al momento ho realizzato il treno che porta il moto alla lancetta dei secondi all'orologio di SN ( quello dell'ora media di Greenwich)
Il tutto sembra girare abbastanza fluidamente ( con un dito muovo il pignone che è solidale all'asse centro e che è posizionato sotto alla platina )
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Re: Heliotellus-Cosmochronotrope
Alcune fasi della realizzazione del "quadro" sul cannone della minuteria. Operazione che , per la prima volta ho portato avanti sul mio fedelissimo Schaublin 70
tutti lgli elementi per la minuteria del quadrante che segna l'ora di Greenwich sono pronti
Cordialità.
Carlo
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Re: Heliotellus-Cosmochronotrope
...piccoli progressi
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Re: Heliotellus-Cosmochronotrope
E quel coso cos'e'? Ho perso il filo. Cos'hai scoperto dall'inizio del progetto? Intendo specialmente delle intenzioni e della salute mentale dell'inventore? Sia tecnica che scientifica-commerciale, tu l'avresti disegnato nello stesso modo?
A chi serviva questo strumento? O lo usavano solo per attirare l'attenzione delle ragazze, come facevano anche con i microscopi, p.-
A chi serviva questo strumento? O lo usavano solo per attirare l'attenzione delle ragazze, come facevano anche con i microscopi, p.-
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Re: Heliotellus-Cosmochronotrope
Lo capisci meglio dalle foto qua sotto ( con i componenti ancora da rifinire): è un elemento sul quale sono fissati due "orologi"; uno che segna l'ora media di Greenwich ( devi tener presente che il cosmochronotrope ha preso "vita" negli States e ,quindi, a differenza dei fusi orari che interessano l'Italia, la differenza dell'ora è consistente) e l'altro che da il valore, espresso in ore minuti e secondi dell'ascensione retta del Sole.
Non sarei stato capace di disegnarlo in quanto il progetto implica conoscenze di carattere astronomico delle quali io sono all'oscuro ( vedi fra le altre il concetto di ascensione retta del Sole) . Peraltro è una splendida occasione per apprendere cose nuove....
Il cosmochronotrope era nato, nelle intenzioni dell'autore, per spiegare nelle scuole il moto relativo della terra e del sole e lascio a Mr.Sarratt l'incombenza di illustrare nel dettaglio le molteplici funzioni di questo spettacolare strumento. Peraltro ebbe un successo commerciale virtualmente nullo!
Un "tombeur de femmes" non ne avrebbe avuto bisogni, ma a qualche povero mortale avrebbe potuto "dare una mano"....
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