mini astrario De Dondi (terminato)
- carlo
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Re: mini astrario De Dondi
Ho tagliato l'asta del pianeta Marte
Dopo di che ho iniziato ad incidere il quadrante....
Fin dalle prime righe dell'incisione, mi sembrava che ci fosse qualcosa che non andasse per il verso giusto, ma, in considerazione del fatto che il quadrante stesso era fissato sulla tavola rotante , a sua volta fissata sulla tavola del pantografo, non riuscivo ad "infilare gli occhi" per capire se le incisioni erano corrette oppure no.
Sperando nel buon Dio , ho terminato l'incisione, per scoprire poi che , probabilmente, avendo mosso inavertittamente il tavolo del pantografo, le righe non si congiungevano al centro del cerchio ( quadrante di destra)....
Pazienza!!....
Ho rifatto tutto il quadrante e le rispettive incisioni ( quadrante di sinistra)
Cordialità.
Carlo
Dopo di che ho iniziato ad incidere il quadrante....
Fin dalle prime righe dell'incisione, mi sembrava che ci fosse qualcosa che non andasse per il verso giusto, ma, in considerazione del fatto che il quadrante stesso era fissato sulla tavola rotante , a sua volta fissata sulla tavola del pantografo, non riuscivo ad "infilare gli occhi" per capire se le incisioni erano corrette oppure no.
Sperando nel buon Dio , ho terminato l'incisione, per scoprire poi che , probabilmente, avendo mosso inavertittamente il tavolo del pantografo, le righe non si congiungevano al centro del cerchio ( quadrante di destra)....
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Re: mini astrario De Dondi
Sto creando , sulla fresatrice, l'alloggio per la slitta sulla ruota dell'equante del pianeta Marte:
e questo è il pianeta Marte così come lo ho lasciato questa sera uscendo dal mio laboratorio:
Cordialità.
Carlo
e questo è il pianeta Marte così come lo ho lasciato questa sera uscendo dal mio laboratorio:
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Re: mini astrario De Dondi
ho completato i componenti che muovono la slitta come si può vedere nella foto qua sotto:
Nel filmatino che segue si può osservare come si muove la slitta dentro ad un raggio della ruota dell'equante
ed infine, ho tagliato e posizionato la ruota dentata che darà il movimento alla ruota dell'equante ( quella piccolina in basso, la h nel disegno)
Cordialità.
Carlo
Nel filmatino che segue si può osservare come si muove la slitta dentro ad un raggio della ruota dell'equante
ed infine, ho tagliato e posizionato la ruota dentata che darà il movimento alla ruota dell'equante ( quella piccolina in basso, la h nel disegno)
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Re: mini astrario De Dondi
Anche per Marte il quadrante si va mano a mano completando.
A chi interessa, vorrei parlare di una piccola storia.
Su un libro, ho trovato questa immagine che si riferisce alle ultime ruote dentate del treno che muove l'epiciclo di Marte:
come si può osservare, per mantenere il corretto dimensionamento e la distanza fra gli ultimi due assi delle ruote 1 e 3 , è stato necessario mettere non in linea l'asse della ruota 2.
Sul Tractatus Astrarii in mio possesso, ho invece osservato che la disposizione delle stesse ruote è differente:
...esse risultano essere in linea. Credo che dipenda dal fatto che Giovanni de Dondi ha compilato più di una versione del suo Tractatus e probabilmente, nel tempo, ha preferito apportare modifiche e miglioramenti.
La mia opzione è stata quella di mantenere la seconda configurazione, ma per farlo ho dovuto tagliare delle ruote con un modulo veramente "microscopico".
Si può infatti vedere una delle ruote del treno in questione appoggiata su un orologio da tasca e si può fare un confronto fra le dimensioni dei denti
La ruota in questione indicata nella foto qua sotto con il #1 , va posizionato su un asse il cui alloggio si trova nel foro indicato dall'altro # 1
Come si può facilmente immaginare, impiantare un treno di ingranaggi dalle dimensioni così piccole, non è stato semplice, ma le prove di funzionamento , rilevabili dall'osservazuione della linea nera sulla ruota più periferica, sembra diano riscontro di un buon lavoro...
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- pendolum
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Re: mini astrario De Dondi
Me lo sento! .... Tra un po' passerai a realizzare orologi da polso
Complimenti per la miniaturizzazione e per il coraggio.
Complimenti per la miniaturizzazione e per il coraggio.
- carlo
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Re: mini astrario De Dondi
Pfuiiii...troppo semplice!!!!pendolum ha scritto: Me lo sento! .... Tra un po' passerai a realizzare orologi da polso
Complimenti per la miniaturizzazione e per il coraggio.
La mia aspirazione è un De dondi non in scala ¼, bensi ancora più piccolo : un astrario da polso.... ..... BUUUUMMMMMM !!!!!!!!!!!!!!
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- ciro
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Re: mini astrario De Dondi
Carlo complimenti!Siamo tutti fieri di Te!Grazie per aver creato questo stupendo forum.
- carlo
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Re: mini astrario De Dondi
Il pianeta Marte
Marte fatto
Ora mi aspetta il Satellite....
Cordialità.
Carlo
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- carlo
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Re: mini astrario De Dondi
la Luna !... .... la Luna !...
I primi guai incominciano fin dall'inizio
Dovrei tagliare una ruota con 257 denti . Il problema grosso sta nel fatto che 257 è un numero primo
La serie di dischi del divisore Schaublin per il mio 102 ne comprende uno con il max numero di fori di 100.
Ricordo qua brevemente il calcolo che bisogna fare ( tenendo presente che il mio divisore ha una riduzione di 1/60 ) :
60/257 = (22 x 3 x 5)/257
ovvero bisognerebbe "passare" 60 fori nel cerchio dei 257 fori....che come ho appena detto non esiste....
e quindi ??????
Le possibili soluzioni erano quelle di tagliare 256 oppure 258 denti .... con buona pace di tutti i calcoli fatti da Giovanni de dondi per completare il suo Astrario, oppure piegarsi all'approssimazione. Cosa intendo dire?
Se imposto il divisore per tagliare 258 denti e poi ne taglio uno in meno, le forme del denti saranno accettabili ?
Decido di provare
Ho seguito questo ragionamento :
Facendo un giro completo del mandrino del divisore, quanti foro percorro ?
43 x 60 = 2580 e quindi 258 x 10 =2580
ma anche (247x10 + 10x11) = 2580
per cui dovrò tagliare 247 denti "normali" + 10 denti percorrendo 11 fori ( naturalmente ripetendo l'operazione una volta ogni 20-30 denti "normali" per distribuire l'errore su tutta la circonferenza della ruota)
ed il risultato è questo ( ingrandimento 40x) dove il dente indicato con la freccia è quello tagliato dopo aver passato 11 fori
e la cosa a prima vista sembrerebbe accettabile, anche se al momento manca la controprova dell'ingranamento di questa ruota con il suo pignone.
Cordialità.
Carlo
I primi guai incominciano fin dall'inizio
Dovrei tagliare una ruota con 257 denti . Il problema grosso sta nel fatto che 257 è un numero primo
La serie di dischi del divisore Schaublin per il mio 102 ne comprende uno con il max numero di fori di 100.
Ricordo qua brevemente il calcolo che bisogna fare ( tenendo presente che il mio divisore ha una riduzione di 1/60 ) :
60/257 = (22 x 3 x 5)/257
ovvero bisognerebbe "passare" 60 fori nel cerchio dei 257 fori....che come ho appena detto non esiste....
e quindi ??????
Le possibili soluzioni erano quelle di tagliare 256 oppure 258 denti .... con buona pace di tutti i calcoli fatti da Giovanni de dondi per completare il suo Astrario, oppure piegarsi all'approssimazione. Cosa intendo dire?
Se imposto il divisore per tagliare 258 denti e poi ne taglio uno in meno, le forme del denti saranno accettabili ?
Decido di provare
Ho seguito questo ragionamento :
- scompongo 258 ed ottengo 2 x 3 x 43
calcolo ora in numero dei fori nel cerchio dei fori : 60/258= (22 x 3 x 5)/(2 x3 x 43), e semplificando (2 x 5) /43 ovvero 10/43
dovrò quindi passare ( per ottenere 258 denti) 10 fori nel cerchio dei 43 fori.
Ciascun dente, quindi ha una ampiezza in gradi corrispondente ad 1/60 dell'arco (percorso dalla ruota che deve essere tagliata) corrispondente all'angolo compreso fra 10 fori.
Facendo un giro completo del mandrino del divisore, quanti foro percorro ?
43 x 60 = 2580 e quindi 258 x 10 =2580
ma anche (247x10 + 10x11) = 2580
per cui dovrò tagliare 247 denti "normali" + 10 denti percorrendo 11 fori ( naturalmente ripetendo l'operazione una volta ogni 20-30 denti "normali" per distribuire l'errore su tutta la circonferenza della ruota)
ed il risultato è questo ( ingrandimento 40x) dove il dente indicato con la freccia è quello tagliato dopo aver passato 11 fori
e la cosa a prima vista sembrerebbe accettabile, anche se al momento manca la controprova dell'ingranamento di questa ruota con il suo pignone.
Cordialità.
Carlo
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- zcc70
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Re: mini astrario De Dondi
In una parola, è avvincente seguirti in questi passaggi.
Continuo a leggere con grande interesse i tuoi progressi.
Saluti, Enrico.
Continuo a leggere con grande interesse i tuoi progressi.
Saluti, Enrico.
- sobas66
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Re: mini astrario De Dondi
Come sei intransigentecarlo ha scritto:la Luna !... .... la Luna !...
la cosa a prima vista sembrerebbe accettabile, anche se al momento manca la controprova dell'ingranamento di questa ruota con il suo pignone.
Cordialità.
Carlo
vedrai che ingrana
ciao Daniele
- carlo
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Re: mini astrario De Dondi
grazie per l'incoraggiamento....sobas66 ha scritto:Come sei intransigente
vedrai che ingrana
ciao Daniele
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Re: mini astrario
Caro Andrea.C,Andrea.C ha scritto:Per chi fosse interessato ecco i disegni e le spiegazioni dei vari quadranti.
Quando sarai un po' piu avanti voglio venire a vedere di persona pettifogger.
http://www.megaupload.com/?d=0CKUYWRD
è possibile prevedere questo file nuovamente?
grazie!
- carlo
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Re: mini astrario De Dondi
Dopo una pausa rilassante , la costruzione dell'astario in scala ¼ prosegue con la realizzazione dei componenti del quadrante del nostro Satellite.
Perchè si possa comprendere meglio la posizione delle varie ruote, ho tracciato nel disegno una linea che rappresenta il quadrante: a sinistra ci sono i componenti che sono dietro al quadrante stesso, mentre a destra quelli sistemati sul davanti ( i puntini rossi rappresentano i componenti al momento realizzati)
questa la parte interna del casamento superiore con la famosa ruota dei 257 denti
mentre quest'altra è la parte esterna dello stesso casamento
E' interessante notare come il Satellite sia l'unico astro che non riceva il "moto" dalla ruota dell'anno ( come per tutti gli altri pianeti) bensi , come si vede dal disegno nella sua parte più bassa , da una ruota con 61 denti indicata come "dal primo mobile"
Il lungo asse di questa ruota, attraversa tutto il casamento superiore per fornire il movimento alla ruota con 72 denti , coassiale e solidale alla quale c'è un pignone con 16 denti che ingrana contemporaneamente con la ruota con 257 denti ed un altro pignone con 16 denti, il quale a sua volta ecc...
L'inizio del lavoro per collocare la ruota con 61 denti ( modulo 0.2) in modo tale per cui essa ingrani con la ruota del primo mobile ( 365 denti , modulo 0.2) al suo posto ( sperando in un successo... )
Nella foto la freccia rossa indica una parte del lungo asse.
Cordialità.
Carlo
Perchè si possa comprendere meglio la posizione delle varie ruote, ho tracciato nel disegno una linea che rappresenta il quadrante: a sinistra ci sono i componenti che sono dietro al quadrante stesso, mentre a destra quelli sistemati sul davanti ( i puntini rossi rappresentano i componenti al momento realizzati)
questa la parte interna del casamento superiore con la famosa ruota dei 257 denti
mentre quest'altra è la parte esterna dello stesso casamento
E' interessante notare come il Satellite sia l'unico astro che non riceva il "moto" dalla ruota dell'anno ( come per tutti gli altri pianeti) bensi , come si vede dal disegno nella sua parte più bassa , da una ruota con 61 denti indicata come "dal primo mobile"
Il lungo asse di questa ruota, attraversa tutto il casamento superiore per fornire il movimento alla ruota con 72 denti , coassiale e solidale alla quale c'è un pignone con 16 denti che ingrana contemporaneamente con la ruota con 257 denti ed un altro pignone con 16 denti, il quale a sua volta ecc...
L'inizio del lavoro per collocare la ruota con 61 denti ( modulo 0.2) in modo tale per cui essa ingrani con la ruota del primo mobile ( 365 denti , modulo 0.2) al suo posto ( sperando in un successo... )
Nella foto la freccia rossa indica una parte del lungo asse.
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Re: mini astrario De Dondi
Ho terminato la costruzione dell'asse che anche attraverso le sue ruote da il movimento alla Luna
Nell'immagine sottostante inizio a fissare provvisoriamente i ponti che sostengono l'asse; prima l'uno
e poi l'altro
Ho quindi praticato i fori per le spine di bloccaggio e quelle di posizionamento
Anche se il pignone arriva ad ingranare la "prima ruota" della Luna con una angolazione di circa 45°, il tutto sembra funzionare regolarmente
Cordialità.
Carlo
Nell'immagine sottostante inizio a fissare provvisoriamente i ponti che sostengono l'asse; prima l'uno
e poi l'altro
Ho quindi praticato i fori per le spine di bloccaggio e quelle di posizionamento
Anche se il pignone arriva ad ingranare la "prima ruota" della Luna con una angolazione di circa 45°, il tutto sembra funzionare regolarmente
Cordialità.
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Re: mini astrario De Dondi
Fra le altre cose, quello che mi affascina nella costruzione della mia replica dell'Astrario è la libertà , ribadita più volte, con la quale Giovanni de Dondi incita a risolvere taluni problemi contingenti che mano a mano possono presentarsi.
Date delle indicazioni di massima, egli lascia a chi si avventura nel tentativo ri riprodurre il suo capolavoro, l'onere di adattare le parti al pezzo in costruzione..
Nonostante avessi sotto gli occhi le fotografie della mia replica in scala ½ dello stesso astrario, ho dovuto ora modificare tutto l'impianto per collocare gli ingranaggi del Drago.
Questa la configurazione teorica:
e questi i miei primi passi per sistemare gli ingranaggi nel casamento inferiore della mia replica in scala ¼, cercando di utilizzare il più possibile la struttura preesistente e limitando al massimo l'aggiunta di nuovi supporti.
....e intanto la Luna aspetta.....
Cordialità.
Carlo
Date delle indicazioni di massima, egli lascia a chi si avventura nel tentativo ri riprodurre il suo capolavoro, l'onere di adattare le parti al pezzo in costruzione..
Nonostante avessi sotto gli occhi le fotografie della mia replica in scala ½ dello stesso astrario, ho dovuto ora modificare tutto l'impianto per collocare gli ingranaggi del Drago.
Questa la configurazione teorica:
e questi i miei primi passi per sistemare gli ingranaggi nel casamento inferiore della mia replica in scala ¼, cercando di utilizzare il più possibile la struttura preesistente e limitando al massimo l'aggiunta di nuovi supporti.
....e intanto la Luna aspetta.....
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