Scappamento di Galileo

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carlo
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Re: Scappamento di Galileo

Messaggio da carlo »

1972merlino ha scritto:
gio 7 nov 2019, 12:54
sapendo che il pendolo sarà 30 cmm lo trasformato a 3000
$$£$$
rifai i conti... <***> ...30 cm. sono 300 mm. , non 3000.... :lol: :lol:
se i nuovi conti non quadrano ci risentiamo... :lol:

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Re: Scappamento di Galileo

Messaggio da oscar »

per calcolare i denti usa DENTISTA.ODS, https://drive.google.com/open?id=1ifT_2 ... xSXSCNn9-0
Ho scritto la formula di Carlo con i numeri del suo esempio in uno spreadsheet che si chiama DENTISTA.ODS, aprilo con OPEN OFFICE o LIBRE OFFICE, inserendo il numero dei denti nelle apposite caselle in fondo a destra ottieni la lunghezza del pendolo.
1.jpg
1.jpg (32.31 KiB) Visto 1546 volte
Se vuoi sapere quanti denti devi usare per una data lunghezza del pendolo usa GoalSeek..., nel menu TOOLS, inserisci $H$2 nella formula cell, la lunghezza del pendolo desiderata in target value, per esempio 100, la casella dei denti che vuoi variare in Variable cell, $B$2 per Z2 per esempio e premi OK.
goal seek.jpg
goal seek.jpg (14.82 KiB) Visto 1546 volte
Il risultato sara' frazionario, 94.53 in questo caso, arrotondalo come vuoi, 94 per esempio e vien fuori che la lunghezza del pendolo piu' vicina e' 101 mm
3.jpg
3.jpg (37.56 KiB) Visto 1546 volte
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Re: Scappamento di Galileo

Messaggio da 1972merlino »

Grazie a tutti domani ci provo
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Re: Scappamento di Galileo

Messaggio da 1972merlino »

Ho provato in 2 modi ma credo di fare confusione
grazie alla tabella di Oscar
ho inserito i valori , premetto che siccome a me mancano una ruota e un pignone , ho moltiplicato 2 pignoni e 2 ruote.
z1 40 frutto di tentativi fino a trovare il valore circa 30
z2 64
z3 ( 12x64) 728
p1 (64) doveva essere 10 x10 ma per un errore mi sono confuso con 64 denti della z
ma ho lasciato e fatto la radice 8
quindi 8x8 e sembra tornare
p2 con 10 il pendolo era 341 ,con 9 276 ,ho lasciato 9
t 0,52734
l 276,1

quindi il treno sarà
12-8
64-8
64-9
40
pendolo 27,6cm

è corretto ?
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Re: Scappamento di Galileo

Messaggio da oscar »

a prima vista sembrerebbe di si .527x2= circa1s , 40x64/9x64/8x12/8 + 5% fa circa 1 ora, ho aggiornato il calcolatore a 3 coppie di ingranaggi.
Pero' l'ultima coppia e' quasi specata, immagino che piccoli pignoni di legno siano difficili, tu hai gia' esperienza di ingranaggi di legno?

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Re: Scappamento di Galileo

Messaggio da 1972merlino »

Se il treno è corretto adesso devo calcolare la ruota delle ore e il pignone che la muove
La ruota da 40 denti fa 1 giro l’ora la ruota delle ore dovrà essere un multiplo di 12 perché dovrà compiere 1 giro in 12 ore.
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Re: Scappamento di Galileo

Messaggio da 1972merlino »

Ciao a tutti,
ho rovistato tra le ruote tagliate e avrei delle ruote da 60 denti non 64 come ricordavo
pignone 8
le altre vanno rifatte o rifaccio tutto ,vediamo
ma rifacendo i calcoli con quello che ho
è venuto fuori utilizzando la tabella di Oscar,
partendo dallo scappamento
12-7
60-8
60-8
32-32 per ribaltare il moto 1:1 dei minuti
su la ruota da 32 un pignone 5
e la ruota delle ore da 60 (60:5=12)
il tempo 0,4537 e lunghezza del pendolo 204,4
-------
sostituendo un pignone da 8 con un'altro da 7 il pendolo sarebbe più lungo ,totale 267

chiedo verifica dei dati cortesemente e se ho sbagliato correggetemi.

Grazie
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Re: Scappamento di Galileo

Messaggio da carlo »

1972merlino ha scritto:
mar 12 nov 2019, 13:37
>>><<<
12-7
60-8
60-8
32-32 per ribaltare il moto 1:1 dei minuti
su la ruota da 32 un pignone 5
e la ruota delle ore da 60 (60:5=12)
il tempo 0,4537 e lunghezza del pendolo 204,4
-------
sostituendo un pignone da 8 con un'altro da 7 il pendolo sarebbe più lungo ,totale 267

chiedo verifica dei dati cortesemente e se ho sbagliato correggetemi.

Grazie
Mi faresti uno schizzo del treno completo: non capisco con cosa ingrana l'ultimo 8.
Fare un pignone con 5 ali non è facile e l'ingranamento potrebbe non essere dei migliori.


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Re: Scappamento di Galileo

Messaggio da 1972merlino »

Ciao Carlo
IMG_2481.JPG
IMG_2481.JPG (123.68 KiB) Visto 1509 volte

partendo dal pendolo ho due possibilita sostituendo 1 pignone con 1 da 7 oppure da 8
lo schema rappresenta interno platina
12-7 scappamento
60-8(7) la z2
60 z1
esterno
il pignone da 8 sull'asse della z1
l'ultima ruota da 1giro ora 32- 5
sotto quadrante 32 1g ora per i minuti
60 per le ore
il bariletto con la molla è sotto la ruota da 60 ma è solo rappresentativa ,sicuramente metto un pignone

grazie
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Re: Scappamento di Galileo

Messaggio da carlo »

Tutto si dovrebbe basare sul fatto che l'ultimo pignone con 8 ali ( quello che ingrana con il rinvio per l'inversione di marcia) dovrebbe fare 1 giro ogni 15 minuti e quindi dobbiamo adattare le formule presenti nella pagina del mio sito, non più riferendoci a 60 minuti, bensì a 15 minuti.

Mi mostreresti i calcoli con i quali sei arrivato alla lunghezza del pendolo.

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Re: Scappamento di Galileo

Messaggio da 1972merlino »

Ciao Carlo grazie per la risposta
allego alcune foto della tabella con le cifre riferite alle ruote e i pignoni che ho utilizzato
come si vede sotto z1 c'è 1920 frutto del calcolo 60x32 le 2 ruote
sotto p2 56 che sarebbe il prodotto di 7x8 i 2 pignoni
Allegati
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Re: Scappamento di Galileo

Messaggio da 1972merlino »

allego le altre 2 tabelle
con la funzione che determina il risultato del tempo e della lunghezza del pendolo
Allegati
IMG_2487.JPG
IMG_2487.JPG (103.3 KiB) Visto 1505 volte
IMG_2486.JPG
IMG_2486.JPG (117.02 KiB) Visto 1505 volte
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Re: Scappamento di Galileo

Messaggio da 1972merlino »

i valori potrebbero essere anche sbagliati .
è diventato un parto questo calcolo. $$$
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Re: Scappamento di Galileo

Messaggio da carlo »

IMG_2481a.jpg
IMG_2481a.jpg (101.61 KiB) Visto 1498 volte
Provo a spiegarti come vedo io le cose, sperando che tu mi corregga dove sbaglio.

Dato che l'asse E deve fare 1giro/h, in considerazione del rapporto di riduzione esistente ( 32/8= 4/1) , l'asse C dovrà fare 4 giri/h , ovvero un giro ogni 15 minuti.

Mi chiedo ora: quanti giri fa l'asse A ( sui cui è fissata la RdS) per ogni giro dell'asse C? Dovrebbe essere 60/8x60/7 = 64,285...

Se l'asse C fa 1giro/15 m' (minuti primi) quanti giri fa l'asse E in 1 m' ? Calcolo 64,285 :15 = 4,285

In 1 m' quanti impulsi saranno consegnati al pendolo? Risposta: il numero di piolini sulla Rds per i giri che fa in 1 m' ovvero 12 x 4,285 = 51,42 impulsi ; ovvero , dato che per ogni impulso ci sono 2 oscillazioni, in 1 m' ci saranno 102,84 oscillazioni.

Quanto dura ciascuna oscillazione? 60 :102,84 ( 60 i secondi in 1 m') = 0,58 secondi

...e con tutte le approssimazioni del caso, la lunghezza del pendolo dovrebbe essere 0,582 ovvero 0,340 metri ...insomma, 34 cm.

Cosa ne pensi?

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Re: Scappamento di Galileo

Messaggio da 1972merlino »

Ciao Carlo ,
grazie per la risposta e la revisione dei calcoli.
probabilmente nella funzione c'è inserito il 30 come divisore che non dovevo tener conto per la natura del tipo di scappamento.
Ho voluto ripassare i conti , non per sfiducia ,ma anzi per cercare di farmeli entrare bene in testa.
Hai considerato come pignoni 7-8-8 e il risultato è 34cm
ho rivoluto vedere la possibilità di accorciarlo ulteriormente con 7-7-8 e la misura è 26cm .
mentre per la ruota frontale delle ore è corretto mettere il pignone da 5 ali e la ruota da 60, con questo treno di ruote?
Grazie Antonio
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