orologio con scappamento dentent (terminato)

[carlo]

Cordialità.
Carlo

[toni]

caro Carlo,
se non rispondiamo ai tuoi post è perchè rimaniamo senza parole davanti a quello che stai realizzando. Ma siamo tutti qui a seguire l'avanzamento dell'opera.
cari saluti
toni

[sobas66]

Io non sono ancora convinto di una cosa ""==""

Vedendo questa immagine, io avrei dedotto che lo scappamento funzioni in questo modo:



La freccia con indicato 1 indica che la vite che soregge il dente sia solidale al "serpentello" che terminerebbe con un altro dente.
Tutto questo inoltre sarebbe basculante di un certo angolo dalla vite che lo sorregge.
Questo perchè, in questo modo, si ha la possibilità di sfruttare lo scappamento e la spinta del pendolo in un oscillazione e sfruttare il ritorno per la spinta al ritorno.

Potrebbe essere possibile tutto ciò?

Ho cercato in rete e su i libri che posseggo tra i vari tipi di scappamenti ma questo....... .....è sconosciuto.

Ciao

[carlo]

Daniele, non ho capito molto delle tue considerazioni

Come puoi vedere da questo ingrandimento fatto con Photoshop

• la linea 1 che limita una feritoia nella platina sembra continuare anche sopra il serpentello
  la linea 2 che delimita il supporto del dito non è interrotta dal serpentello
  La vite sembra tenere in posto qualcosa, forse un prolungamento laterale ( di fissaggio) del dito

Io penso che il serpentello sia la passing spring inesorabilmente rovinata : nell'ingrandimento sembra essere infatti collocata dietro a quello che io chiamo braccio di sostegno

Cordialità.
Carlo

[carlo]

Cordialità.
Carlo

[carlo]

Cordialità.
Carlo

[toni]

superlativo.
toni

[simone.r]

Wow! é stupendo!
Simone

[carlo]

ho giò fatto una modifica ed ho altre idee...ma accipicchia

Cordialità

Carlo

[carlo]

Preparatevi una tazza di the sulla scrivania perchè il messaggio è alquanto lungo.

...anche se di scarso interesse, considero, dal mio punto di vista, l'argomento MOLTO affascinante ed intrigante...

Cerco di capire qualcosa, ma molto di più mi sfugge.

Non ha scosso nessuno , ma non dovrebbe essere sfuggito che nel filmato del mio precedente messaggio il dito non riesce mai ad oltrepassare la "passing spring" ,...e questo, se ho capito come stanno le cose, dovrebbe invece avvenire.

Provo a spiegare cosa ho compreso di questo scappamento ripubblicando lo schizzo che ho già inviato



Quello che in figura indico come dito , può qua essere assimilato, per semplicare le cose al pendolo
Il dito si muove verso sinistra e piega e oltrepassa la passing spring mentre il suo braccio è trattenuto dal braccio di arresto ( al quale è solidale ) che a sua volta è bloccato dallo scontro.

Quando il dito, terminata l'alternanza, torna indietro , si appoggia sulla passing spring che a sua volta costringerà il suo braccio ad abbassarsi: si abbassa quindi anche il braccio di arresto ( come ho detto sono solidali) e la ruota dello scappamento viene liberata potendo così consegnare energia al dito (pendolo)...

Nella sua alternanza verso destra , quando il dito oltrepassa la passing spring, la molletta di richiamo spinge verso l'alto il braccio di arresto della ruota dello scappamento ed il ciclo è pronto a ripetersi.

Appare così evidente che il dito deve oltrepassare la passing spring in quanto, durante la successiva alternanza, deve "sboccare" la ruota dello scappamento. Dal filmato si evince chiaramente che cià non accade.

Ho provato a considerare le cose.
Questo il mio primo lay-out :



Ho inizialmente ( stoltamente ""=="" ) pensato che invertendo la posizione dei bracci (come nella foto qua sotto)



avrei risolto il problema, senza però pensare che lo avrei semplicemente trasferito sall'altra parte.

ed allora....carta e matita ed è effettivamente risultato che:...



il dito risulta essere sempre ingaggiato ( dalla passing spring) fino a quando esso, ruotando attorno al punto O , non raggiunge dal punto b, il punto a ...un percorso enorme...

Ho allora pensato di riportare il punto di rotazione c sulla linea verticale del punto O di rotazione del dito ...così come è visibile qua sotto:



e la realizzazione che ne è derivata è ( ancora da terminare), la seguente <a>



....ma le cose non vanno ancora bene.... ""=="" ""=="" ""=="" ""==""

Cordialità.
Carlo

[carlo]

vista la calorosa accoglienza del mio ultimo messaggio... ( io non demordo nella speranza che l'orologeria, oltre a bariletti, ruote dentate, platine, pivot e boccole, venga anche considerata come palestra di discussione su altri argomenti altrettanto inerenti ) , provo ad andare avanti nelle mie considerazioni.

Visti i problemi che si sono mostrati con tutta la loro evidenza ( o perlomeno, sembrano essersi mostrati , dato che mi trovo davanti ad uno scappamento che non ho mai visto e tento dui riprodurre da una foto ) osservando lo schizzo qua sotto a SN e che lo riproduce come l'ho appena descritto nel post precedente, io penso che una soluzione potrebbe essere ricercata "invertendo", le dimensioni dei componenti lo scappamento stesso, ovvero qualcosa come nella parte a DR nel disegno qua sotto :



A me appare evidente che diminuendo il raggio Ob si avrebbe un benefico effetto nel tentativo di ridurre l'arco ab che è quello che sembra essere " la madre di tutti gli errori"...

Ma ancora più evidente appare che il design dello scappamento si scosterebbe in modo insostenibile da quello degli orologi di cui ho postato le foto e che, siamo costretti ad immaginare, abbiano funzionato regolarmente...

Ed allora, ci viene in aiuto Владимир Ильич Ульянов per lo meno con un titolo di un suo libro: Che fare?

Cordialità.
Carlo

[sobas66]

Carlo non disperare. ....ho seguito tutto il tuo post e sono ancora convinto che il tuo punto di vista dello scappamento sia sbagliato ""==""

Ho stampato le tue ultime foto e appena posso, ti vorrei far vedere come io penso sia fatto quel scappamento e come dovrebbe funzionare.
Avevo pensato di fare un modello in cartoncino......ma il tempo

ciao

[toni]

carlo ha scritto: Ed allora, ci viene in aiuto Владимир Ильич Ульянов per lo meno con un titolo di un suo libro: Che fare?

...non sapevo che Lenin, tra una rivoluzione e l'altra, si dilettasse di orologeria!
che la giornata ti sia prodiga di intuizioni sul tuo nuovo progetto
toni
p.s.
non è che l'accoglienza ai tuoi post non sia calorosa, il punto è che (naturalmente parlo per me) non si può disputare intorno alla critica della ragion pura se si possiedono a malapena poche e confuse idee sui presocratici!

[carlo]

Carlo non disperare. ....ho seguito tutto il tuo post e sono ancora convinto che il tuo punto di vista dello scappamento sia sbagliato ""==""
ciao

ahhhh...non hai idea di quale piacere mi riempa il cuore la tua osservazione se non altro nel constatare che qualcuno legge con attenzione quanto scrivo : l'unico neo è quel "sbagliato" scritto così microscopico. >>||<<
Se lo pensi ed hai una evidenza della validità delle tue tesi...quel "sbagliato" scrivilo a chiare e cubitali lettere....

Rimango ovviamente in attesa che tu condivida quanto a tua volta abbia compreso dalle foto.

carlo ha scritto: Ed allora, ci viene in aiuto Владимир Ильич Ульянов per lo meno con un titolodi un suo libro: Che fare?

...non sapevo che Lenin, tra una rivoluzione e l'altra, si dilettasse di orologeria!
toni

il titolo...solo il titolo...dei contenuti, per quanto mi riguarda, meglio lasciar perdere...

p.s.
non è che l'accoglienza ai tuoi post non sia calorosa, il punto è che (naturalmente parlo per me) non si può disputare intorno alla critica della ragion pura se si possiedono a malapena poche e confuse idee sui presocratici!

già! ...ma allora perchè non iniziare con Anassimandro-Croce ""=="" ""=="" ""=="" ( http://www.clockmaker.it/noteteoria.htm ...che peccato di superbia!!!! ""=="" ) per terminare con Hume-Garuffa ( Orologeria moderna) oppure Kant-Rawlings ( The science of clocks and watches)...e spero che Anassimandro, David e Immanuel mi vorranno perdonare... ...Garuffa e Rawlings, essendo con me sulla stessa barca potrebbero essere già più tolleranti nei miei confronti....

Cordialità.
Carlo

[toni]

Ha detto già tutto Eraclito (πάντα ῥεῖ ὡς ποταμός), che proprio per questa frase, peraltro di non certa attribuzione, ritengo essere l'autore più congeniale a noi appassionati di orologeria. Comunque, complimenti anche per la competenza filosofica!
buon fine settimana
toni

[pendolum]

Scusate se mi intrometto come uno zotico in una festa tra nobili :oops:

Sono sicuro di dire cose che avete già ampiamente valutato e quindi non saranno di alcuna utilità, ma lo scappamento delle foto ispiratrici non può essere ricondotto con minime variazioni allo scappamento libero illustrato da Garuffa al cap V par. 66 figura 183 ? (i riferimenti sono della 3° edizione, spero rimangano invariati nelle vostre edizioni di Orologeria Moderna).

Se così fosse la leva di arresto dovrebbe essere mossa da una leva di disinnesto nascosta nella foto.

Ma sicuramente lo avrete già considerato. ""==""

Infine, ultima mia gaffe ""=="" , mi sembra che, vista la forma della ruota di scappamento di Carlo e dei suoi piani di impulso, una caviglia sarebbe più indicata di un prisma... ma probabilmente mi sbaglio.