orologio con scappamento tipo Arnfield (terminato)

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carlo
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Re: orologio con scappamento tipo Arnfield

Messaggio da carlo »

Ho sistemato la molla di carica dentro al bariletto...ma la ruota dello scappamento sembra girare con insufficiente energia.... :oops: :oops:

Ho controllato i pivot ed i pignoni e la loro lucentezza, i giochi assiali e tutto sembra essere in ordine tanto che con una pressione manuale ( ragionevolmente energica) sulla ruota del conoide, la ruota dello scappamento gira.

Non dimentico che il treno di questo orologio ha una ruota in più rispetto ai normali 8 giorni e non credo che la molla di carica non sia adeguata ( 32mm. x 04mm. x Ø 50 mm.)...ma rimane il fatto.... :evil: :evil:

Oggi , cercando di non pensare al cenone di Capodanno :lol: , provo a riconsiderare tutto il problema sperando di trovare una soluzione.
Non vorrei doverla rimandare all'anno prossimo... :lol: :lol: :lol:

...a proposito...Auguroni a tutti di un felice 2010 colmo di buona salute.

Cordialità.
Carlo
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Innocenzo
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Re: orologio con scappamento tipo Arnfield

Messaggio da Innocenzo »

mamma che razza di scappamento!!
complimenti, speriamo risolverai il problema!
buon anno

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sobas66
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Re: orologio con scappamento tipo Arnfield

Messaggio da sobas66 »

Secondo me, potresti provare a diminuire il peso del pendolo :oops:
carlo ha scritto: Se lo scappamento è disegnato e realizzato in modo corretto, non dovrebbe esistere nessuna difficoltà per cui una modesta quantità di energia da esso liberata e consegnata al pendolo non sia sufficiente a mantenerne l'oscillazione . L'energia consegnata dovrebbe infatti sopperire all'infinitesima perdita di energia tra una oscillazione a l'altra.

C'è da dire che aumentando la massa del pendolo, non necessariamente aumenta il suo Q: infatti da detto aumento potrebbero aumentare "effetti nocivi collaterali" che amplificandosi renderebbero vano il tentativo di migliorare il fattore Q solo incrementando la massa del pendolo stesso.

Vedremo alla prova dei fatti se le dimensioni che ho assegnato alla lente del pendolo rispettono tutti i giusti parametri. :lol:

Cordialità.
Carlo
Anche se, come hai detto, la ruota di scappamento gira libera con la tua ragionevole energia manuale, quindi il pendolo non c'entra.

A questo punto non ti resta che provare una molla un pò più grossa :wink:

ciao Daniele

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carlo
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Re: orologio con scappamento tipo Arnfield

Messaggio da carlo »

(scusa Danieke, abbiamo scritto in contemporanea)

....problema ritrovato nell'anno nuovo... :evil:

Con la catena staccata dal bariletto ho provato ad imprimere con un dito sulla penultima ruota una leggera forza in senso contrario al normale senso di rotazione, e come si vede dal filmino, la ruota dello scappamento prima gira, poi si ferma e poi sotto l'effetto della molla del mantenimento di potenza ( che io ho caricato con la forza del mio dito) prende a girare nel senso dovuto....e per un buon tempo

Voglio dire ....attriti non dovrebbero essercene.... :oops: :oops: :oops:



Eppure, quando carico la molla dell'orologio... non si muove niente.... :oops: :evil: :roll: :roll:

Provo a controllare la forza a disposizione sulla ruota che precede quella dello scappamento ed in effetti risulterebbe essere alquanto poca: 5 grammi.

Ed invece almeno 3-4 grammi dovrebbero essere disponibili sul braccetto della ruota dello scappamento.

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Domani provo a cambiare molla di carica.

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carlo
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Re: orologio con scappamento tipo Arnfield

Messaggio da carlo »

Meno male che ho l'estrapade della Bergeon

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altrimenti me lo sarei scordato di riuscire ad inserire nel bariletto una molla alta 37 mm. e spessore 0.45 mm... :lol: :lol:

Caricata la molla e..... :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

Incomincio a sospettare che ci sia qualcosa che non va nell'ingranamento delle ruote. Probabilmente con la sola pressione delle dita non si innesca un processo di deformazione degli assi che invece sotto lo sforzo della molla è determinante per compromettere l'ingranamento.

Non so se questa è una considerazione dovuta alla disperazione in quanto non so più dove guardare..... :???: :oops: :???: :oops:

Come ultima risorsa mi rimangono i rubini che peraltro nella parte alta del treno aveva già programmato di impiantare.

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sobas66
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Re: orologio con scappamento tipo Arnfield

Messaggio da sobas66 »

carlo ha scritto:La parte relativa al cambio della posizione di dove verrà effettuata la carica della molla, sembra essere completata ; questa la parte posteriore dell'orologio:

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Le due ruote dentate sono state tagliate con modulo 0.75, e questo in considerazione dello sforzo cui saranno soggette durante l'azione di carica. É la prima volta che realizzo questo sistema e spero che il dimensionamento delle ruote sia corretto. Dovesse rivelarsi insufficente :roll: dovrò tagliare una nuova coppia di ruote con modulo 1. :lol:

Cordialità.
Carlo
Potresti provare a controllare se parte della forza si perde da queste parti :???: e se hai ancora a disposizione parte dei perni quadrati potresti inserire una chiave e vedere se qualcosa si muove :-)

ciao Daniele

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carlo
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Re: orologio con scappamento tipo Arnfield

Messaggio da carlo »

Credimi, è stato quello che per prima cosa ho pensato anch'io e dopo aver controllato l'ingranaggio superiore fra i due ( nella foto qua sopra)
ho rilevato su di esso una "brutta" riga a testimonianza di uno sfregamento alquanto consistente.

Ho apportato le modifiche necessarie e credo di aver controllato anche l'ingranaggio inferiore....ma ora SPERO :lol: :lol: :lol: di non averlo fatto con sufficiente cura e questa mattina, dopo aver caricato l'orologio, prima di metterlo in funzione, provo a rimuovere tutto il meccanismo di carica aggiuntivo.....speriamo.... :lol: :lol:

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Re: orologio con scappamento tipo Arnfield

Messaggio da carlo »

:oops: :evil: :oops: :evil:

...niente da fare! :evil:
Ho tolto tutto il meccanismo per il rinvio della carica, ma l'orologio non ne vuol sapere di funzionare :???:

Non mi riesco a convincere che l'ingranamento sia sbagliato in quanto "caricando" a mano l'orologio con il mantenimento di carica, le ruote girano benissimo , tanto bene che addirittura terminata la rotazione dovuta all'azione della molla del mantenimento di carica ( nella foto se ne vede appena appena un lembo ed è indicata con il # 2)

Immagine

tramite il piolino 1 , esse fanno un paio di giri al contrario ( come si può vedere dal filmino qua sotto) a testimonianza che l'ingranamento fra le ruote è :roll: :roll: :???: :roll: :lol: perfetto



Mi dovrebbero spedire dei rubini rossi che dovrei impiantare sulla parte superiore del treno. Aspetterò alcun tempo e se non arrivano metterò di quelli bianchi trasparenti che già possiedo.

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Andrea.C
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Re: orologio con scappamento tipo Arnfield

Messaggio da Andrea.C »

Io dico la mia, tanto mentre sei a provare. :shock:
Smonta il bariletto e prova ad appendere un peso alla catena.
Se non lo hai già fatto :oops: :-)
Sii realista...tenta l'impossibile.
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Re: orologio con scappamento tipo Arnfield

Messaggio da carlo »

Andrea.C ha scritto:Io dico la mia, tanto mentre sei a provare. :shock:
Smonta il bariletto e prova ad appendere un peso alla catena.
Se non lo hai già fatto :oops: :-)
Conto di farlo :wink: ( anche grazie al suggerimento di Sergio)

Ma al momento sono impegnato a controllaree gli ingranamenti delle ruote-pignoni del lungo treno. Non sono riuscito a trovare degli errori, ma facendo alcuni ritocchi, sono riuscito a far girare la ruota dello scappamento....perltro non ancora compiutamente in quanto non ha energia pe ralzare il braccetto di gravità.

Ma basta non demordere...ora che mi sto avvicinando alla meta.... :lol: :lol:

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Re: orologio con scappamento tipo Arnfield

Messaggio da carlo »

--!-- --!-- --!-- --!--

la notte porta consiglio... e se il braccetto di gravità ( quello di destra) fosse troppo pesante :?:
Nella configurazione originale ( con lo scappamento nella parte posteriore dell'orologio) la forchetta ed il relativo lungo asse non sono previsti :roll:

Controlliamo.... e alleggeriamo... :lol: :lol: :lol:

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Re: orologio con scappamento tipo Arnfield

Messaggio da carlo »

Alleggerendo il braccetto ho ottenuto dei miglioramenti ma non sono ancora soddisfatto.

Ho provato a contattare una ditta per i rubini rossi ed ora sono in attesa di una risposta. :roll:

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sobas66
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Re: orologio con scappamento tipo Arnfield

Messaggio da sobas66 »

carlo ha scritto:Alleggerendo il braccetto ho ottenuto dei miglioramenti ma non sono ancora soddisfatto.

Ho provato a contattare una ditta per i rubini rossi ed ora sono in attesa di una risposta. :roll:

Cordialità.
Carlo
Sei ancora convinto che l'energia si disperda negli attriti dei pivot :???:

ciao Daniele

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Re: orologio con scappamento tipo Arnfield

Messaggio da carlo »

sobas66 ha scritto:
Sei ancora convinto che l'energia si disperda negli attriti dei pivot :???:

ciao Daniele
Cos'altro mi consiglieresti di porre sotto attenzione. Non riesco ad immaginare altro :oops:

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Re: orologio con scappamento tipo Arnfield

Messaggio da sobas66 »

Come ti consigliava Andrea C. con l'inserimento di un peso alla catena potresti capire quanta forza ti serve per muovere il tutto.
Se la forza ti potrà sembrare esagerata, non essendo il primo orologio che costruisci, allora c'è qualche attrito fra gli ingranaggi, o platine troppo strette :???: .

Effettivamente, questo tipo di scappamento richiede una certa energia per sollevare il braccetto..... :roll:

ciao Daniele

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Re: orologio con scappamento tipo Arnfield

Messaggio da carlo »

:shock: :shock: :shock: :shock:

mi è arrivato il preventivo per 50 rubini + 50 rubini ( di Ø differenti )....

:shock: :shock: :shock: :shock:

2400 Franchi Svizzeri ( al cambio odierno 1.626,90 €)

va bene attrezzare le macchine ecc. ecc. ma 16 e passa euro a rubino... :shock:

aspetto un altro preventivo, spero, più accessibile :roll:

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