mini astrario De Dondi (terminato)

tutti gli argomenti pratici e teorici inerenti agli orologi a pendolo
Rispondi
Avatar utente
carlo
Site Admin
Messaggi: 7567
Iscritto il: gio 23 feb 2006, 10:19
Località: Bella Liguria - Lavagna
Contatta:

Re: mini astrario De Dondi

Messaggio da carlo »

maxxx ha scritto: Un pantografo a forma di fresatrice?
Mai visto.
Se vorrai approfondire il discorso pantografo mi faresti un piacere.
Appena ho un minuto di tempo faccio un pò di foto del pantografo.

Il lavoro sul quadrante del Primo Mobile, se pur lentamente, procede.
Nelle foto la parta frontale e quella posteriore ( con una ruota dentata con 365 denti mod 0.3) allo stato della costruzione

Immagine

Immagine
Cordialità.
Carlo
The best is yet to come
cchiù lluonga è a pinsata, cchiù granni è a minchiata :lol:
_________________________________________________

Immagine

elenco dell'attrezzatura usata in vendita per orologiai hobbisti

Avatar utente
Andrea.C
Messaggi: 148
Iscritto il: ven 24 feb 2006, 17:55
Località: Empoli (FI)

Re: mini astrario De Dondi

Messaggio da Andrea.C »

Sono incantato e ammirato dal proseguimento del lavoro.
maxxx ha scritto: Un pantografo a forma di fresatrice?
Mai visto.
Se vorrai approfondire il discorso pantografo mi faresti un piacere.
Per i più "giovani" amici di pendoleria, il Deckel è gia stato presentato qui [[]
Sii realista...tenta l'impossibile.
Immagine

Avatar utente
carlo
Site Admin
Messaggi: 7567
Iscritto il: gio 23 feb 2006, 10:19
Località: Bella Liguria - Lavagna
Contatta:

Re: mini astrario De Dondi

Messaggio da carlo »

Grazie Andrea. Mi ero dimenticato del mio messaggio...l'età.... ""==""

Comunque, debitore con la promessa fatta, aggiungerò a quel topic qualche altra fotografia del mio pantografo per la gioia di maxxx,

Cordialità.
Carlo
The best is yet to come
cchiù lluonga è a pinsata, cchiù granni è a minchiata :lol:
_________________________________________________

Immagine

elenco dell'attrezzatura usata in vendita per orologiai hobbisti

Avatar utente
carlo
Site Admin
Messaggi: 7567
Iscritto il: gio 23 feb 2006, 10:19
Località: Bella Liguria - Lavagna
Contatta:

Re: mini astrario De Dondi

Messaggio da carlo »

Ho aggiunto le foto del mio pantografo Deckel qua http://www.pendoleria.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=521&p=9625#p9625

Cordialità.
Carlo
The best is yet to come
cchiù lluonga è a pinsata, cchiù granni è a minchiata :lol:
_________________________________________________

Immagine

elenco dell'attrezzatura usata in vendita per orologiai hobbisti

Avatar utente
carlo
Site Admin
Messaggi: 7567
Iscritto il: gio 23 feb 2006, 10:19
Località: Bella Liguria - Lavagna
Contatta:

Re: mini astrario De Dondi

Messaggio da carlo »

Il quadrante del Primo Mobile è quasi finito, mancano pochissimi componenti

Immagine

Il problema è ora collegare i ruotismi di questo quadrante alla Ruota dell'anno... ""==""

Piano...piano... :lol:

Cordialità.
Carlo
The best is yet to come
cchiù lluonga è a pinsata, cchiù granni è a minchiata :lol:
_________________________________________________

Immagine

elenco dell'attrezzatura usata in vendita per orologiai hobbisti

Avatar utente
carlo
Site Admin
Messaggi: 7567
Iscritto il: gio 23 feb 2006, 10:19
Località: Bella Liguria - Lavagna
Contatta:

Re: mini astrario De Dondi

Messaggio da carlo »

la verifica di ingranamento di una ruota dentata con il suo pignone 8 ali , Ø 2.4 mm. ( elementi sempre facenti parte del Primo Mobile)

Il compasso è di quelli piccolini per orologeria da polso e tasca e le ruote tagliate sono delle misure corrispondenti.... :lol:

Immagine

Cordialità.
Carlo
The best is yet to come
cchiù lluonga è a pinsata, cchiù granni è a minchiata :lol:
_________________________________________________

Immagine

elenco dell'attrezzatura usata in vendita per orologiai hobbisti

Avatar utente
carlo
Site Admin
Messaggi: 7567
Iscritto il: gio 23 feb 2006, 10:19
Località: Bella Liguria - Lavagna
Contatta:

Re: mini astrario De Dondi

Messaggio da carlo »

Praticamente, a questo quadrante , manca ora solo l'indice esterno ( che andrà posto nell'asse centrale della seconda foto)

Immagine

Immagine

Immagine

Immagine

Il prossimo passo è il taglio di una ruota dentata con 61 denti e modulo 0.2.
Questa ruota è parte del treno che collega la ruota con 365 denti (quella grande nella prima foto) con il treno dell'ora ( di cui è visibile la ruota principale immediatamente sotto a questo quadrante del Primo Mobile nella terza foto)

Cordialità.
Carlo
The best is yet to come
cchiù lluonga è a pinsata, cchiù granni è a minchiata :lol:
_________________________________________________

Immagine

elenco dell'attrezzatura usata in vendita per orologiai hobbisti

Avatar utente
carlo
Site Admin
Messaggi: 7567
Iscritto il: gio 23 feb 2006, 10:19
Località: Bella Liguria - Lavagna
Contatta:

Re: mini astrario De Dondi

Messaggio da carlo »

<<<<)) [-_-]

Immagine

Dopo aver preso tante misure e verificato il corretto ingranamento dell ruota con 61 denti ( mod.0.2) , nella foto, con la corrispondente ruota da 365 denti posta dietro al quadrante del Primo Mobile ( di cui son visibili solo pochi denti attraverso la finestrella di abbellimento del quadrante stesso) , e dopo aver saldato il supporto dell'asse sul casamento superiore... <<<<)) mi son reso conto dell'impossibilità di poter sistemare la ruota nella scanalatura che avevo tagliato per poterla ospitare.... >>||<<

...che fare?... :lol: :lol:

Cordialità. :lol:
Carlo
( ...già fatto... :lol: )
The best is yet to come
cchiù lluonga è a pinsata, cchiù granni è a minchiata :lol:
_________________________________________________

Immagine

elenco dell'attrezzatura usata in vendita per orologiai hobbisti

Avatar utente
carlo
Site Admin
Messaggi: 7567
Iscritto il: gio 23 feb 2006, 10:19
Località: Bella Liguria - Lavagna
Contatta:

Re: mini astrario De Dondi

Messaggio da carlo »

°§evv§ °§evv§ °§evv§



°§evv§ °§evv§ °§evv§
è con non poca soddisfazione che posso riportare il successo nella costruzione di questo quadrante, quello del Primo Mobile.

La ruota dentata da 365 denti , come si può vedere anche nel filmato, non ha razze ed è virtualemnte un anello fissato ad un'altra parte del quadrante. Si può immaginare facilmente la grande difficoltà di creare un corretto ingranamento con la ruota da 61 denti ( quella in basso) quando , con denti di ridottissime dimensioni, una mancanza di un perfetto posizionamento dei centri delle due ruote comprometterebbe in modo irreversibile un ingranamento per tutta la circonferenza della ruota più grande... °§evv§

Il movimento della ruota con 365 denti è enormemente accelerato solo per propositi dimostrativi: in effetti compie un giro in un anno.

Per i pochi che mi seguono e che sono interessati all'argomento, preparo una descrizione degli elementi che compongono questo interessantissimo quadrante.

Cordialità.
Carlo
The best is yet to come
cchiù lluonga è a pinsata, cchiù granni è a minchiata :lol:
_________________________________________________

Immagine

elenco dell'attrezzatura usata in vendita per orologiai hobbisti

Avatar utente
carlo
Site Admin
Messaggi: 7567
Iscritto il: gio 23 feb 2006, 10:19
Località: Bella Liguria - Lavagna
Contatta:

Re: mini astrario De Dondi

Messaggio da carlo »

vista la lunga teoria di richieste di delucidazioni :lol: , non mi trattengo oltre e provo a spiegare quello che ho capito io.

Il problema è muovere l'indice a preposto a consentirci una lettura sul quadrante.
L'indice, che ruota attorna all'asse f ( che è fisso sulla croce m ) è trascinato dalla ruota dentata b ( 183 denti). Cosa muove questa ruota dentata è il pignone c.

Sperando di farmi capire, cerco di spiegarmi come.

Immagine

Il meccanismo dell'orologio,l'origine di tutti i moti presenti nell'astrario, muove , attraverso i già visti ingranaggi , la ruota oraria z (mediante la quale è possibile leggere una ora) : essa, in ordine,
  • - muove la ruota v e quindi la sua solidale u1
    - u1 muove u e con essa la sua solidale t
    - la ruota t muove la ruota q ( 365 denti) , la quale, mediante i 3 piolini s è bloccata sul disco r ( la tavola del Primo Mobile)
    - il foro di centro del disco r alloggia l'asse f che, come ho già avuto modo di dire, è fisso sulla croce m
quindi , girando la ruota oraria Z, gira la ruota del Primo Mobile q

orbene: sulla ruota q ( 365 denti) è fissata l'assieme asta della corda e l'asta della saetta che sono i supporti di una serie di ruote dentate.

Vediamo cosa succede quando gira la ruota del Primo Mobile q
  • - i denti a sega della ruota H "appoggiandosi" , di volta in volta, ai (4) piolini d della croce m. la fanno ruotare
    - solidale alla ruota H, evvi il pignone S che muove la ruota G
    - solidale alla ruota G vi è la ruota P che muove la ruota E
    - solidale alla ruota E c'è la ruota c che finalmente muove la ruota b ( 183denti) ( nonostante la rappresentazione nel disegno, l'asse della ruote E e c non attraversa la ruota del primo mobile e nenche la Tavola del Primo Mobile)
    - la ruota b trascina l'indice a
§cal§ §cal§
Ecco come Giovanni de Dondi è riuscito a far muovere l'indice a del quadrante del primo mobile.


Nel prossimo messaggio mostrerò i vari componenti di questo quadrante.

Cordialità.
Carlo
The best is yet to come
cchiù lluonga è a pinsata, cchiù granni è a minchiata :lol:
_________________________________________________

Immagine

elenco dell'attrezzatura usata in vendita per orologiai hobbisti

Avatar utente
carlo
Site Admin
Messaggi: 7567
Iscritto il: gio 23 feb 2006, 10:19
Località: Bella Liguria - Lavagna
Contatta:

Re: mini astrario De Dondi

Messaggio da carlo »

Forse per qualcuno potrebbe essere di interesse vedere separatamente i miei singoli componenti del quadrante del Primo Mobile .

Li ho fotografati in prossimità della relativa rappresentazione sul disegno . Il proporzionamento non è rispettato in quanto nel ridurre così enormemente le misure ( l'astraio di Giovanni de Dondi era alto più di 1 metro ,la mia replica non più di una ventina di centimetri) , era virtualmente impossibile andare oltre certi limiti fisici ed anche perchè tutte le incisioni dei numeri e dei nomi si sarebbero ridotte ad un microscopico scarabocchio non leggibile.

Detto per inciso, la riduzione che ho utilizzato sul mio pantografo per incidere i numeri più piccoli ha un rapporto 1/18.

Questi i primi ingranaggi che prendono il moto dalla ruota oraria

Immagine

e qui come risultano essere assemblati al loro posto

Immagine

La parte fissa del quadrante <a>

Immagine

la ruota con 365 denti <a>

Immagine

l'anello esterno diviso in 24 ore <a>

Immagine

la ruota dentata con 183 denti <a>

Immagine

la Tavola della Regione <a>

Immagine

la croce <a>

Immagine

la Tavola del Primo Mobile vista da un lato <a>
(Il centro, quello in rilievo attorno al quale gira la ruota dentata con 183 denti risulta essere , come previsto nell'originale descrizione dell'Astrario, fuori centro rispetto al centro del quadrante).

Immagine

la stessa Tavola vista dall'altro <a> ( ""=="" ""=="" si può osservare come abbia utilizzato la stessa piastra di ottone dopo che, all'inizio della sua realizzazione, le prime incisioni sono risultate essere completamente sbagliate e storte... <<<<)) ""=="" )


Immagine

l'Asta della Corda e della Saetta vista da una parte <a>

Immagine

la stessa Asta vista dall'altra <a>

Immagine

Questa sera pubblicherò le foto di insieme di tutti questi componenti.

Cordialità.
Carlo
The best is yet to come
cchiù lluonga è a pinsata, cchiù granni è a minchiata :lol:
_________________________________________________

Immagine

elenco dell'attrezzatura usata in vendita per orologiai hobbisti

Avatar utente
pendolum
Messaggi: 1525
Iscritto il: ven 19 gen 2007, 20:47
Località: Roma

Re: mini astrario De Dondi

Messaggio da pendolum »

esterefatto (^^) Che meravigliosa spiegazione!!!
Ma così rischio di capire qualcosa anch'io che sono completamente a digiuno di astri e clock-making °§evv§

E' un po' faticoso §cal§ ma affascinante riuscire a percepire la complessità di un oggetto mai neanche immaginato e mai avuto per le mani.

Continua! continua! <><>

Avatar utente
carlo
Site Admin
Messaggi: 7567
Iscritto il: gio 23 feb 2006, 10:19
Località: Bella Liguria - Lavagna
Contatta:

Re: mini astrario De Dondi

Messaggio da carlo »

Massimo, sono contento che tu apprezzi le mie spiegazioni. Almeno una persona le ha lette... ""==""

Come promesso, aggiungo altre foto di questo quadrante del Primo Mobile della mia replica dell'astrario.

Immagine

Immagine


Immagine


Immagine

Cordialità.
Carlo
The best is yet to come
cchiù lluonga è a pinsata, cchiù granni è a minchiata :lol:
_________________________________________________

Immagine

elenco dell'attrezzatura usata in vendita per orologiai hobbisti

Avatar utente
luca
Messaggi: 12
Iscritto il: dom 12 dic 2010, 8:13

Re: mini astrario De Dondi

Messaggio da luca »

Carlo, ti seguo con interesse ed invidia, ma , per restare in tema, queste per me sono cose di un altro universo.
Ti auguro un successo per il completamento della tua opera.

Avatar utente
carlo
Site Admin
Messaggi: 7567
Iscritto il: gio 23 feb 2006, 10:19
Località: Bella Liguria - Lavagna
Contatta:

Re: mini astrario De Dondi

Messaggio da carlo »

Come spesso accade, dopo aver lasciato "lievitare" per un certo tempo i problemi che si incontrano durante la costruzione di qualcosa, può succedere di "vedere" cose che pur continuamente sotto agli occhi ci erano sfuggite.... :lol: :lol:

Ripreso così in mano il quadrante del pianeta Saturno e dopo che le numerose ruote che avevo tagliate si erano dimostrate sbagliate nella loro configurazione sul quadrante ( le ruote in questione si possono vedere appoggiate su un angolo del quadrante... >>||<< >>||<< )

Immagine

mi son deciso a studiare più diligentemente le istruzioni date da Giovanni de Dondi nel suo Tractatus ed ho finalmente capito come andavano posizionati i vari componenti ed i centri attorno ai quali girano le ruote fino ad ora costruite.

Immagine

Il corretto funzionamento delle parti al momento realizzate si può osservare anche dallo scorrimento della "slitta" contenuta in una razza della ruota dentata:



§cal§ :lol:

Cordialità.
Carlo
The best is yet to come
cchiù lluonga è a pinsata, cchiù granni è a minchiata :lol:
_________________________________________________

Immagine

elenco dell'attrezzatura usata in vendita per orologiai hobbisti

Avatar utente
maxxx
Messaggi: 16
Iscritto il: mer 20 lug 2011, 12:37

Re: mini astrario De Dondi

Messaggio da maxxx »

Carlo, questa è arte allo stato PURO.
Anche le fotografie sono intrise di arte.
Con quello sfondo antico il capolavoro è amplificato.
Purtroppo non ti riesco più a seguire. Troppo complicato per me.
Complimenti, complimenti sinceri.

Rispondi